[0.6.11] Общий тест. Изменение механики работы дымов.

[XShadowCatsX]

6 часов назад, ZeroVagrant сказал:

Вводная: один-два месяца в году, у одного-двух уровней кораблей из десяти, в одном режиме боя из четырех, наблюдается унылый геймплей, так называемое "стоялово в дымах"

Задача: Удалить унылое "стоялово" как факт и сделать геймплей более активным.

Решение: Изменить механику работы дымов таким образом, чтобы стреляющие из дымов корабли просвечивались "всевидящим эльфийским оком".

 

Последствия: 

1. Ломается один из базовых принципов игры, а именно: командное/отрядное взаимодействие, к примеру линкор-эсминец, крейсер-эсминец, линкор-крейсер-эсминец, etc*

(*пофиг, все равно мало кто смог в это. а те кто смог, научатся по-другому)

2. Критические изменения в других режимах игры, а именно: 

• Операция "Защита базы ВМФ "Ньюпорт" становится в текущем виде практически непроходимой.*

(*пофиг, все равно мало кто в это играет)

• Кооперативный бой становиться неиграбельным для существенного количества кораблей и мало пригодным для каких-либо тренировок.*

(*пофиг, все равно мало кто в это играет)

3. Потребуется перебалансировка целой ветки кораблей и некоторых премиальных.*

*(пофиг, можно даже не заморачиваться, насыпем памятных флагов, типа "памятник лучшему крейсеру...", Мурманск ведь уже и не вспоминают. Практически. А ветка? Хм, введем новые корабли и про нее забудут...)

4. Унылое "стоялово" преместится на другие дистанции.*

(хм... да пофиг, в будущем вообще дымы отберем...)

забыл еще 5й пункт увеличение ЭСов в каждом бою, и добро пожаловать обратно в торпедный суп.

[OlegRUS_2016]

а кто замети еще когда засветил соперника из дыма он вышел из дыма начел мерцать и пропал на минуту потом снова появился потом опять повторилось тоже самое несколько раз

[ToToT]

А что все усилия направлены на тест Минотавра? Ему то меньше всего досталось, так как на 10х уровнях ГАПы немецкие 6км, РЛСы, торпеды заслоняют горизонт, у самого Минотавра плотность огня и пробитие на 10км неплохие, так что ситуации что кто-то будет в 5.5км от дымов редки.

А вот начальные бриты типа Ландера, у которых зубочистки вместо пушек, где нет РЛС и лютых ГАП, там засвет в 5-6км просто караул!!!  Их бы потестили... да и на 10х уровнях играют далеко не все.

[RemRamirez]

22 часа назад, serg00071 сказал:

играю на нептуне. за островом от меня эсминец-4,5 км-он меня не видит. и только я ставлю дымы-он меня также через остров начинает светить. ОХРЕНИТЕЛЬНО. Бритов можно выкинуть

Есть такой момент)

Ещё один корявый нюанс - Корабль выстрелил, потом поставил дымы и продолжает в них светиться 20 сек.) Как? Выстрел был "ДО",как он может демаскировать корабль, который поставил дымы "ПОСЛЕ" ?)

Ещё "мелочь" - На сколько светится мой корабль после выстрела в дымах? Я должен "алттабнуться", открыть ВК, зайти на страницу "Блог разработки", там найти значение засвета?

Эти значения должны быть чётко указаны в ТТХ каждого корабля! Мало того, они должны отображаться доп. кругом на мини-карте!

В общем, господа, десять раз ещё подумайте, дорабатывайте, потом ещё раз на тест. Там посмотрим. Иначе нельзя. Это одна из основных механик игры!

 

[Lumpen]

1 час назад, RemRamirez сказал:

Эти значения должны быть чётко указаны в ТТХ каждого корабля! Мало того, они должны отображаться доп. кругом на мини-карте!

в порту справа раздел "маскировка" наведи курсор и все покажет, а на миникарте нет к сожалению

[Last_kapitan]

Какие к черту ранговые бои,или турнирные соревнования,вы просто нерфите ветку британцев и премы, ....ВЫ НЕРФИТЕ ПРЕМЫ!!!!!,вот что это такое,крайне негативные отзыв,на все это **** "изменение",этого нельзя делать,кинув несколько тысяч игроков которые купили "Кутузова" и "Белфаста" вы он-лайн не поднимите,сделайте выборку...донатят больше всего в игру те кто играет на всех классах техники,а не только на линкорах,убив дымы вы сделаете отток игроков и отток средств получаемых с прем кораблей. За себя скажу если "это" введут я больше не одного према покупать не буду,это уж точно!!!!

[anonym_DsIIXkbOPEfT]

Разрабы никого не слушайте!!! дымы вполне норм, там засвет очень маленький, что бы засветить это нужно так в плотную подойти что... все супер выводите на основу

[XShadowCatsX]

6 минут назад, Ryslan_Abrams сказал:

Разрабы никого не слушайте!!! дымы вполне норм, там засвет очень маленький, что бы засветить это нужно так в плотную подойти что... все супер выводите на основу

ну да ну да, 68% - нет, 12% - да. Я посмотрю на них, когда онлайн упадет в игре после того как они ведут, при таком негативе от игроков ребаланса дымов.

[corwin1968]

Изменения прекрасны. Поддерживаю.

[XA3AH]

А зачем теперь нужен ГАП? чтоб подойти к дымам, и если от туда не стрелюят, узнать ТАК ТОЧНО НИКОГО НЕТ???

[Beloms]

В 08.09.2017 в 16:24, SeaEmperor сказал:

Изменение механики дымов таким образом, не приведёт к положительным изменениям в игре. Основной проблемой в дымах был и остаётся эсминец. 

Чушь. Разработчики внятно объяснили - стоит задача не давать стрелять из дымов тем, кто и не предназначен для стрельбы из дымов. Делается это для оживления ранговых и командных боев, где эсминцы ставят дымы для линкоров и все перестреливаются из дымного стоялова.

Эсминец в дымах - не проблема, это его способ выживать и/или наносить урон.

[anonym_oMRrXbbwrtOc]

Плач на форуме был наверное преждевременным-ни немецкие эсминцы с ГАП,ни Британские крейсера до десятого уровня не потеряли качеств для поклонников активной игры.Почему до "десятого"?На минотавре и здесь,и на основном аккаунте хожу с РЛС(без дыма).Одна просьба-миниманизируйте потери эффективности Перта(в первую очередь) и Белфаста-не хочется их отправлять в затон к Блиске и Симсу.

[Cleptomane]

Дымы то стали норм. Только введите продажу Кутузова и других дымных премов за голду на один патч и все. Во время таких ребалансов надо, чтоб игроки сохраняли сохраняли свои реал вложения актуальными. А то инфляция у вас...

[RemRamirez]

23 часа назад, Lumpen сказал:

в порту справа раздел "маскировка" наведи курсор и все покажет, а на миникарте нет к сожалению

Да,верно дружище. Только зачем в разделе "маскировка" указана "гарантированная дальность обнаружения", если она у всех одинаковая - 2 км? А вот чтобы увидеть дальность засвета при стрельбе, нужно наводить стрелочку-курсор именно на эту надпись. 

 

19 часов назад, Ryslan_Abrams сказал:

Разрабы никого не слушайте!!! дымы вполне норм, там засвет очень маленький, что бы засветить это нужно так в плотную подойти что... все супер выводите на основу

По-моему никто в данной теме и не говорил, что дымы не надо трогать вовсе. Но не видеть очевидных просчётов и говорить, что "всё супер" немного... странно.

[Habbo]

Предложение для разработчиков. Просмотрев стрим и увидев механику работы дымов, хочу предложить следующее изменения дымов. Сражу скажу тестовая механика мне не нравиться. И так вопрос можно ли сделать так чтобы для того кто ставит дымы осталось все как раньше,а для тех кто входит в эти дымы примянять тестовую механиуку дымов? В итоге получаем 1. Не рушим гемплей кораблей играющих от дымов

  (эсмы,бриты,премы). 2.Убираем стоялово в дымах так как любой корабль не ставившый дымы при выстреле будет светится и стоять в них не будет.

 

[scorpizmei]

14 часа назад, Kusachy сказал:

Чушь. Разработчики внятно объяснили - стоит задача не давать стрелять из дымов тем, кто и не предназначен для стрельбы из дымов. Делается это для оживления ранговых и командных боев, где эсминцы ставят дымы для линкоров и все перестреливаются из дымного стоялова.

Эсминец в дымах - не проблема, это его способ выживать и/или наносить урон.

согласен, эсминец в дымах это нормально, крейсера которым дали дымы-это тоже в балансе, иначе напрашивается вопрос-чем думали когда вводили?

а вот линкоры и крейсера изначально не имевшие дымов- балансить по точности стрельбы из них, так чтобы желание стоялова не возникало. потому как все остальные варианты изменения механики приведут к печальным последствиям для рандома.

ранги же следует жестче балансить по эсминцам и крейсерам с дымами.

рассеивание дымов при выстреле и прочие подобные нововедения считаю откровенной глупостью!

слишком велик фактор случайно забредшего линкора в дымы и давшего зал сдувающий всю завесу, а засвет в 20 секунд и при последующем вхождении в дымы это вообще за гранью! в общем механику дымов на доработку, остальные нововведения как то база и прочее вполне интересны.

 

[Kayuc]

В 08.09.2017 в 06:40, sanek146 сказал:

я бы не советовал бы вводить такую механику дымов пока не добавите живучисти дымозависимым кораблям или изменив тактику игры на них,  Но можно было сделать по проще оставить кораблям с дымами всё как есть, а кораблям союзникам зашедших в дым союзника сделать засвет при выстреле как на тесте и проблема массовой стрельбы из дымов уменьшилась бы  и  да и держатели премов типо как Кутузов, Белфаст и тд, не возмущялись бы, и британскую ветку крейсеров не надо будет трогать

 

В 08.09.2017 в 08:46, roma_1000_139 сказал:

согласен с тобой если у тебя корабль заточен для стрельбы из дымов ты и должен из них стрелять тебя только гапом или рлс должны светить  а союзник пускай светится при стрельбе меньше пользоватся будут чужими дымами для стрельбы,но ещё хотел добавить они пишут что на крейсерах мало играют а апают эсмов и зачем брать крейсера если на эсма ставишь инерционку и ёщё можешь поджигать,странные они какие то нет что бы крейсера апнуть, эсмов и так в игре полно, будет ещё по более

Абсолютно согласен с высказываниями коллег. Сделайте засвет из дымов для тех, кто туда вошел после их постановки. И все проблемы будут решены. Сыграл на Минотавре и получается, что после 2, 3-х залпов, если на тебя плывут противники, надо уже сваливать.... Так как любой залп по британцу - это минимум цитадель, максимум - в порт.

[xBR1Gx]

Потестил. все же с нерфом бритов рекомендую добавить им хоть немного брони, я на них не играю, я их терпеть не могу)))...но за игроков реально обидно, когда при засвете по новой механике 10-й кр, в частности, Минотавр, схлопывается фуловый за 5сек

Для эсминцев, в принципе, ничего не меняется. То что лк и кр светятся в дымах - поддерживаю обеими руками

[FIM82_Stinger]

Механика дымов на данный момент нежизнеспособна и приведёт к падению онлайна.
Рекомендую пересмотреть засвет кораблей и в дымах, и вне дымов.
Предлагаю сделать так: корабль, не имеющий РЛС или ГАП, не должен видеть из дымов другой корабль по разведданным, только лишь иконку последнего на миникарте (если вражеский/союзный корабль не стреляет). При этом, просвечивание крейсеров и линкоров при стрельбе сквозь дымы уменьшить.

Механику засвета в дымах можно было частично позаимствовать из циклона. Было бы интересно взглянуть на данный вариант.

[scorpizmei]

Только что, T34_85turbo сказал:

Предлагаю сделать так: корабль, не имеющий РЛС или ГАП, не должен видеть из дымов другой корабль по разведданным, только лишь иконку последнего на миникарте (если вражеский/союзный корабль не стреляет

.

как вариант чтоб в дымах и при засвете из них виден был силуэт корабля без привязки прицела что ухудшит качество стрельбы и придется вручную наводить и сопровождать цель.