Будущее дымов

[Fraulein_Prinz_Eugen]

2 минуты назад, al_reeds сказал:

ИМХО: Проблема с дымами надумана! Больше всего про нерф "стреляющих дымов", и про "невозможно играть- одни дымы" плачуться раковые ЛК-воды! Ну о-очень хочеться "большому и бронированному" навалять безнаказанно по британскому крейсеру (или другому) вблизи, когда не надо выцеливать маневрирующий КР

Крейсер стоящий/двигающийся в дымах и стреляющий тоже нехило огребает если по "стреляющему дыму" фокусят пару ЛК или крейсеров! И эсм тоже! Для ЛК в дыме опасны только торпеды.

ИМХО: Так что проблема в команде- если вас фокусят из дыма в большинстве случаев по дыму стреляете только вы - другие ищут более легкие цели. И эсмы тоже не всегда хотят вслепую кинуть торпы в дым.

Вчера слегка отбил охоту сжигать мою "Ямату" из дымов "Хабаровску" - по вспышкам в дыме всадил ему в 10км залп ББ - минус 5000 хп - сразу перерыв в стрельбе и переключение на соседнюю "Айову". Еще залп - еще минус 1280 хп и опять перерыв. Согласен - не всегда поможет, но помогает же!

В позапрошлом ранговом сезоне мне на "Белке" в дымах 2-3 ЛК по пол-ХП сносили стреляя по вспышкам!

 

ну да раковые ЛК-воды, плачут в соседних темах, особо яростно требуя, понерфить, выпилить (нужное подчеркнуть) Авики, таких дымы не тревожат, они все равно линию натирают.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

1 минуту назад, al_reeds сказал:

ИМХО: Проблема с дымами надумана! !

А местные нытики дымов ведь и не в курсе, что разработчики такого же мнения, что вопрос изменения дымов актуален из-за турниров и кланов, где действительно дымное стоялово... однако то что есть сейчас в рандоме, в принципе устраивает разработчиков, потому и ищут компромисс, сломать "всей командой в дымы!" в турнирах, но не сломать геймплей в рандоме.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Только что, Kranmer сказал:

 

Вы турнирные бои смотрели? Много там эсминцы из дымов стреляют? Да и вообще стреляют?

Их там и так авики гоняют по карте таким образом, что они дальше чем на 4-5 км от ударной группы отойти не могут, если дать еще и РЛС авикам, то ЭМ должны будут тусить на 4-5 км за своим ордером, подальше от вражеского, таким образом исключается даже малейшая возможность пуска торпед и ЭМ превращается исключительно в постановщика дымов. Ему даже точку не дадут взять.

[Kranmer]

3 минуты назад, _deadkamik_ сказал:

Совсем про них забыл. Итого получается 4 корабля способных попортить жизнь авику на 5-8 лвл.

 

Какой корабль и какому уровню авика?

Хватит уже пороть чушь. Норка делит на ноль авианосцы 6-7 уровня и Сёкаку, Лекс может откидаться только всей ударкой одновременно, например.

Только что, _deadkamik_ сказал:

Их там и так авики гоняют по карте таким образом, что они дальше чем на 4-5 км от ударной группы отойти не могут, если дать еще и РЛС авикам, то ЭМ должны будут тусить на 4-5 км за своим ордером, подальше от вражеского, таким образом исключается даже малейшая возможность пуска торпед и ЭМ превращается исключительно в постановщика дымов. Ему даже точку не дадут взять.

Да вы что. А Чапаевы им сейчас не мешают значит?

[Fraulein_Prinz_Eugen]

1 минуту назад, _deadkamik_ сказал:

Совсем про них забыл. Итого получается 4 корабля способных попортить жизнь авику на 5-8 лвл.

 

И мы дружно скажем за это спасибо Влегрис за потч 5.3. (в 5.3 они же переделали механику ПВО)

 

кстати странно что они сейчас так трепетно относятся к нерфу дымов, когда у 80% кораблей внезапно отпилилось ПВО в том числе у премов, комьюнити было послано во свояси с компенцациями, особенно прошлось это по юбари, которая до переделки ПВО в одиночку выпиливала весь ангар двум авикам 4лв, и давала прикурить авикам 5лв.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Только что, Kranmer сказал:

 

Какой корабль и какому уровню авика?

Хватит уже пороть чушь. Норка делит на ноль авианосцы 6-7 уровня и Сёкаку, Лекс может откидаться только всей ударкой одновременно, например.

Много норка собьет зергу Хакурю? Тот же Секаку не полетит в начале боя на Норку, подождет пока ей ПВО повыбивают. Это вы чушь несете.

[Kranmer]

Только что, _deadkamik_ сказал:

Много норка собьет зергу Хакурю? Тот же Секаку не полетит в начале боя на Норку, подождет пока ей ПВО повыбивают. Это вы чушь несете.

 

Много Ружьё нанесёт урона Норке?

А жирно не будет 8му лк отбиваться от 10го авианосца?

[anonym_SWk16o1c9GvH]

6 минут назад, _deadkamik_ сказал:

5 лвл, единственный страдалец из всей ветки. До  9-10 лвл авики имеют вообще всех (особо пламенный привет балансу +2, особенно если это авик +2 по отношению к нашему кораблю), кого захотят, исключение пожалуй только Кливленд

Само по себе наличие заградки отбивает у авианосцев желание атаковать мой крейсер. Да, при желании он может утопить мою Аобу или Галисоньера, но, во первых, сделает это с потерями, а во-вторых не с одного захода, потому как заградка сбивает прицел. Пережидать заградку тоже не вариант - это потеря ценного времени. По этой причине акианосцы без необходимости не упарываются на крейсера, а атакую более удобные цели. А вот британец другое дело, лакомая цель. И ПВО нет, и прицел не сбивает. 

[Fraulein_Prinz_Eugen]

1 минуту назад, Kranmer сказал:

 

Какой корабль и какому уровню авика?

Хватит уже пороть чушь. Норка делит на ноль авианосцы 6-7 уровня и Сёкаку, Лекс может откидаться только всей ударкой одновременно, например.

 

 

если вы почитаете предыдущие посты автора он говорит про баланс +2 следовательно какой из кораблей 6лв может что то сказать авику 8лв и какой из кораблей 8лв может что то сказать 10лв.

Норка делит на 8лв и то до первого фугаса, потом делят на 0 норку, хотя лекс тян и без предварительной обработки фугасом может норку на 0 поделить с захода если удачно.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

4 минуты назад, Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

не еще упоротый в ПВО Хиппер-Ойген и такой же Кутузов, дадут прикурить группам Мидвэя

Казалось бы... да вот только мне что на Хиппере (правда не фулл пво, не было модуля на увеличение ауры, но остальное всё в ПВО), что на Кутузове (полностью фулл ПВО), Мидвеи объясняли, что нету в игре ультимативного ПВО, Кутузова в начале боя в дымах, а потеря 25 самолётов для Мидвея не такая уж и трагедия, учитывая что я в порту.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

1 минуту назад, Kranmer сказал:

 

Много Ружьё нанесёт урона Норке?

А жирно не будет 8му лк отбиваться от 10го авианосца?

речь шла за крейсера,

чукча пейсатель, чукча не чейтатель

[Kranmer]

2 минуты назад, Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

если вы почитаете предыдущие посты автора он говорит про баланс +2 следовательно какой из кораблей 6лв может что то сказать авику 8лв и какой из кораблей 8лв может что то сказать 10лв.

Норка делит на 8лв и то до первого фугаса, потом делят на 0 норку, хотя лекс тян и без предварительной обработки фугасом может норку на 0 поделить с захода если удачно.

 

Меня так забавляет это желание отбиваться от +2 уровня авианосца без потерь. Потому что это требование распространяется только на авианосцы. Напоминает детское "маааамааааа он миииняяяя абиииидииил".

Нормальную Норку Лекс не сможет поделить на 0 с одного захода.

1 минуту назад, Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

речь шла за крейсера,

чукча пейсатель, чукча не чейтатель

В каком месте в цитируемом тексте речь идёт о крейсере, чукча?

[Fraulein_Prinz_Eugen]

1 минуту назад, ruslanbag43 сказал:

Казалось бы... да вот только мне что на Хиппере (правда не фулл пво, не было модуля на увеличение ауры, но остальное всё в ПВО), что на Кутузове (полностью фулл ПВО), Мидвеи объясняли, что нету в игре ультимативного ПВО, Кутузова в начале боя в дымах, а потеря 25 самолётов для Мидвея не такая уж и трагедия, учитывая что я в порту.

 

Это уже зависит от вашей способности в уклонение и что то можно сделать только ФУЛ ПВО

[anonym_jN2PyK7wol8r]

7 минут назад, Kranmer сказал:

 

Много Ружьё нанесёт урона Норке?

А жирно не будет 8му лк отбиваться от 10го авианосца?

Иди читай всю цепочку и не неси чушь. Суть цепочки в кораблях, а именно крейсерах, которые способны отбиться от авика любого уровня, попадающего в бои с ним.

[Dark_GIPER]

1 час назад, kayman4 сказал:

Так и я о том же че заныли про нерф дымов -он нужен и просто необходим что бы игра развивалась дальше - я кстати это предлагал еще год назад.

 

Для того чтобы игра развивалась дальше нужен ювелирный баланс по всем игровым классам. До тех пор пока линкоры будут "доминировать", а крейсера "выживать", никакого развития не будет.

Раньше у крейсеров был инвиз и перки серия перков "Огневая подготовка". И то и другое убрали. Чем они должны противостоять линкорам? Вот и придумали нapкоманские решения - кому РЛС, кому дымы, а кому эльфийские фугасы. Это всё костыли. Что будет если выбить из рук инвалида костыль? Он станет развиваться дальше или рухнет на асфальт расшибив голову?

 

Основной вайн о новой механике дымов заключался не в том, что их меняют, а в том что занерфленным классам в очередной раз ничего не дают в замен. Если-бы бриттам дали баллистику советских 152мм орудий никто-бы слова не сказал. Чёрт с ним, с фугасами, чет с ним с живучестью, броней и цитаделью на пол борта, которая вышибается даже чайками, которые гадят на палубу. Но ведь не дали даже баллистики. Как предлагаете играть на КР-10, если уже на 13 километрах от него может даже линкор увернуться?

 

Вот так у нас борются с засильем линкоров в рандоме - попытками добить легкие крейсера и "лидеры".

 

1 час назад, _deadkamik_ сказал:

В отмененных изменениях было все в комплексе: базовая маскировка+калибр. Но почему вы тогда были против вводимой механики?

Потому что по-первых см. выше, а во-вторых потому что Хабаровск имея калибр всего на 3мм больше чем у Гиринга получил штраф в четыре раза выше. Прочти 2,5 километра!

Не было там никакого "в комплексе". Там даже эльфизма не было. Там было желание левой пятки Леголаса.

[Kranmer]

Только что, _deadkamik_ сказал:

Иди читай всю цепочку и не неси чушь. Суть цепочки в кораблях, которые способны отбиться от авика любого уровня, попадающего в бои с ним.

 

Если отбиться без потерь (а большинство ноющих требуют именно этого) то таких корабля всего два в игре это ДеМойн и Гинденбург.

Отбиться от авика в человеческом понимании способны все корабли с заточкой в ПВО, кроме большинства эсминцев. Исключение - американцы и советы с заградкой.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

6 минут назад, Kranmer сказал:

 

Меня так забавляет это желание отбиваться от +2 уровня авианосца без потерь. Потому что это требование распространяется только на авианосцы. Напоминает детское "маааамааааа он миииняяяя абиииидииил".

Нормальную Норку Лекс не сможет поделить на 0 с одного захода.

Нормальный Лекс найдет цель повкусней которую сможет поделить на 0, и много вы нормальных норок в рандоме видели?

+ крейсера и их ПВО законный враг Авика, а авиация законный корм крейсера, следовательно крейсера которые имеют шансы отбиться и уклониться от попаданий с большой вероятностью от авика +2лв, это перечисленные, вы на атаго что сделаете когда к вам прилетит демократия Мидвэя или зерг раш Хакурю?

 

Я на Ойгене смогу прорядить Демократию Мидвэя и минимизировать урон или вообще его не получить, от Накурю с большой вероятностью могу отбиться и также минимизировать урон или избежать его, на Атаго только прицел разбить.

 

а броневанна это законный корм авика, так что пускай авики едят ванночки.

2 минуты назад, Kranmer сказал:

 

Если отбиться без потерь (а большинство ноющих требуют именно этого) то таких корабля всего два в игре это ДеМойн и Гинденбург.

Отбиться от авика в человеческом понимании способны все корабли с заточкой в ПВО, кроме большинства эсминцев. Исключение - американцы и советы с заградкой.

ноют броневанноводы что их овеги нагибают, я крейсероводка и когда я выкатываю Демойн, я молюсь что бы у противника был авик, и проклинаю тех кто сделал на 8лв + 1 авик на команду

так же когда я выкатываю Гиденбургг, Ойген, и прыгаю от счастья на кливе или атланте когда в команде по два авика

[RenamedUser_62209388]

2 минуты назад, Dark_GIPER сказал:

Вот так у нас борются с засильем линкоров в рандоме - попытками добить легкие крейсера и "лидеры".

C засильем линкоров у нас вообще-то не борются. На линкорах играет ЦА. Если линкоры нерфить (или, не дай боже, делать менее "нагибучими" с хоть малейшим расходом мозговых усилий), то ЦА уйдет и вообще наступят самолёты. Более сложный геймплей линкорам тоже нельзя - ведь ЦА сюда не думать пришла, а кататься и струлять.

 

Ваш Кэп.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

1 минуту назад, Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

 

Это уже зависит от вашей способности в уклонение и что то можно сделать только ФУЛ ПВО

Допустим... да чего уж там, её у меня нет, я не киберспортсмен и не претендую.... я вёл разговор про то, что ультимативного ПВО в игре нет. Самое годное ПВО в игре по своему уровню, это Клив и Атланта. 

[Kranmer]

4 минуты назад, Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

Нормальный Лекс найдет цель повкусней которую сможет поделить на 0, и много вы нормальных норок в рандоме видели?

+ крейсера и их ПВО законный враг Авика, а авиация законный корм крейсера, следовательно крейсера которые имеют шансы отбиться и уклониться от попаданий с большой вероятностью от авика +2лв, это перечисленные, вы на атаго что сделаете когда к вам прилетит демократия Мидвэя или зерг раш Хакурю?

Я на Ойгене смогу прорядить Демократию Мидвэя и минимизировать урон или вообще его не получить, от Накурю с большой вероятностью могу отбиться и также минимизировать урон или избежать его, на Атаго только прицел разбить.

а броневанна это законный корм авика, так что пускай авики едят ванночки.

 

Достаточно.

Равного по уровню авианосца. От +2 авика крейсера отобьются (в понимании сбить группы до сброса или не допустить урона по себе) только в ордере. Ему ничего не помешает переждать вашу заградку будь вы хоть на каком крейсере.

Не сможете.

Заточенная Монтана, если Мидвей заходит на неё по одной группе, полностью выкашивает все самолёты до сброса.