Эскадренный броненосец "Цесаревич" [Конкурсная работа, Призер конкурса]

[ZlayaSobaka2]

Сегодня в 13:37:00 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Переход на личности говорит, что оппонировать Вам нечем. :)

 

 Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat (Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает)...

Так что дерзайте. :)

 

А Вы знакомы только с крупными деталями, но выводы всё же пытаетесь делать. :)

 

Почему же не имеющих?

Я привёл пример абсолютно аналогичный Вашему, но Вам почему-то он не понравился. Почему?

 

Улыбнуло...

да понял я, что убедить вас невозможно.  все доводы, которые вы приводили лишь подтверждают мою оценку проекта Цесаревича как посредственного для своего времени.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 13:42:59 пользователь ZlayaSobaka2 сказал:

да понял я, что убедить вас невозможно.  все доводы, которые вы приводили лишь подтверждают мою оценку проекта Цесаревича как посредственного для своего времени.

Как Вам будет угодно... :)

[vrangera]

Сегодня в 13:42:59 пользователь ZlayaSobaka2 сказал:

да понял я, что убедить вас невозможно.  все доводы, которые вы приводили лишь подтверждают мою оценку проекта Цесаревича как посредственного для своего времени.

 

его можно убедить, но только фактами и логикой.

[ZlayaSobaka2]

Сегодня в 15:43:24 пользователь vrangera сказал:

 

его можно убедить, но только фактами и логикой.

его НЕВОЗМОЖНО убедить, да и смысла нет в этом. 

в голове набор цитат и цифр. такой склад ума. выводы делать из информации не предусмотрено )))

Сегодня в 13:44:53 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Как Вам будет угодно... :)

вы не способны вести аргументированный спор. ни одного моего вывода по Цесаревичу вы не опровергли, а перескочили зачем то на Варяг. Когда вам указали на проблему с подсчетом снарядов вы съехали на Миоко и Зара. ))))

[vrangera]

В 16.02.2019 в 16:11:54 пользователь ZlayaSobaka2 сказал:

его НЕВОЗМОЖНО убедить, да и смысла нет в этом. 

в голове набор цитат и цифр. такой склад ума. выводы делать из информации не предусмотрено )))

вы не способны вести аргументированный спор. ни одного моего вывода по Цесаревичу вы не опровергли, а перескочили зачем то на Варяг. Когда вам указали на проблему с подсчетом снарядов вы съехали на Миоко и Зара. ))))

 

Ваш изначальный постулат, он самый плохой так как они все погибли, довольно хлипок.

Вам привели примеры вот ещё все погибшие, но они явно не плохи.

К тому же ваши доводы смешаны с излишней эмоциональностью, что приезрядно им вредит.

[js14001]

В 17.04.2015 в 14:42:25 пользователь PanzershipFS сказал:

Выдвигаю Звезду Смерти.

Ну почему сразу Звезду смерти.

[Cpt_Pollution]

В 08.12.2018 в 23:49:06 пользователь ZlayaSobaka2 сказал:

По факту один из худших типов броненосцев о чем говорит и их история - в боях погибло 4 из 6 кораблей + 1 попал в плен. 

- Неудачная "французская" конструкция с большим завалом бортов и огромным спардеком 

- большие проблемы с машинами в 1903-1906 гг. корабли не развивали контрактную скорость

- недостаточное для своего времени водоизмещение не позволившие создать сбалансированный корабль

- маленький запас снарядов главного калибра (по штату 60 шт)

- отвратительная конструкция боевых рубок

- ит.д. и т.п.

 

Но все это взгляд из сегодняшнего дня, а в то время - огромные могучие корабли, крупнейшие в Российском Флоте.

По факту  лучший броненосец своего времени.

- удачная французская конструкция, обеспечивающая отличную мореходность и отличную устойчивость как артиллерийской платформы.

- а кто развивал? Асамоиды и гарибальдийцы редко давали более 18 узлов, "30-узловые" японские истребители не догоняли 26-узловые русские.

- а кто более сбалансирован? И что это такое?  "несбалансированность" - это обо всем и ни о чем. 

- обычно (всегда) снарядов хватало.

- точно такие же рубки были на многих японских и британских кораблях. 

- и т.д. и т.п.

Бородинцы при Цусиме много часов продержались под мощнейшим обстрелом, забронированный по "правильной" и "надежной" британской схеме "Ослябя" погиб через 40 минут. Предъявить можно только конструкции башен, которые легко заклинивались. Но это наше русское "улучшение", французская схема, которую имел сам "Цесаревич" (верхний срез барбета находится внутри башни) была значительно устойчивее к обстрелу.

 

Извиняюсь за некропостинг.

[FJedi_1]

Я так и не понял, о чём спор? Цесаревичь плохой или хороший броненосец?

 

з.ы. Плохо, что не успели вовремя ввести Андрейя Первозванного)