Качели в клановых боях

[exoterm]

Сегодня в 09:30:50 пользователь datoo сказал:

Просто получается прикол в том что в основном возмущаются только те кто хочет на горбу "статистов", как вы их назвали, заехать в Тайфун и накрабить флажок, а это так не работает.

я так понял, что статисты считают, что если ввести более одной команды на клан, то основной состав будет тащить инвалидов до Сталинграда, соответственно увеличится количество топ кланов и разработчики порежут награды, а речь ведь совсем не идет о том, чтобы отпихнуть статистов от корыта с горячими плюшками.

 

например, пусть будет в клане состав который играет в золотой лиге и получает Сталинград, система зачета БЗ на флажок все равно индивидуально зачисляет и пусть будет состав в бронзовой лиге где игрокам этого состава естественно Сталинграда не видать, а само участие в бронзовой лиге является по сути тренировкой слабого состава

 

сразу скажут, что мол будут злоупотребления, но они и так ведь есть, причем грешат этим именно топ кланы

[datoo]

Сегодня в 11:50:33 пользователь exoterm сказал:

я так понял, что статисты считают, что если ввести более одной команды на клан, то основной состав будет тащить инвалидов до Сталинграда, соответственно увеличится количество топ кланов и разработчики порежут награды, а речь ведь совсем не идет о том, чтобы отпихнуть статистов от корыта с горячими плюшками.

 

например, пусть будет в клане состав который играет в золотой лиге и получает Сталинград, система зачета БЗ на флажок все равно индивидуально зачисляет и пусть будет состав в бронзовой лиге где игрокам этого состава естественно Сталинграда не видать, а само участие в бронзовой лиге является по сути тренировкой слабого состава

 

сразу скажут, что мол будут злоупотребления, но они и так ведь есть, причем грешат этим именно топ кланы

Не так. Статисты зашли в тайфун своими силами и хотят вверх идти по списку, так сказать и рейтингу. Сталинград они накрабили им на него пофиг. И тут приходит команда ребят, которые не готовы играть в тайфуне, так как они туда сами не смогли выйти. И что происходит? Начинаются сливы статистики, которая напрягает тех ребят, которые за неё переживают. Итог печален, срач и ничего человеческого.

 

по тому что вы описали мы возвратимся к командным боям, от чего уже разработчики отказались. Там был командный рейтинг, а не клановый.

[anonym_NcEJ0L6E3RRU]

Без труда, не выловишь рыбку из пруда.

Так не бывает, чтобы не прилагать усилия, добиваться хороших рез-тов.

Менять в системе КБ, ничего не будут, это неоспоримый факт, значит нужно подстраиваться самим под систему (буду откровенен, меня тоже напрягает, что протащить нужно весь клан под флажок, но с другой стороны, нельзя быть эгоистом. палка двух концов).

Поэтому могу вам порекомендовать такой вариант развития.

1). Просмотреть бои вот этого клана (есть и другие тоже). Почему Маринки? Они в Урагане, часто выигрывают, тактику строят от сетапа противника, а не тупо используют одну и ту же, из боя в бой. полезно посмотреть не только тактику самих Маринок, но и их противников, которые практически все из топ-кланов, а также сетапы команд. Не предлагаю чисто копировать их тактику, а получить правильное направление.

https://www.youtube.com/channel/UCM7lFRT9yeYGeXCGFWU22zg

2). Научитесь пользоваться тактическим планшетом

http://ru.wowstactic.tk/wows

Создаете комнату, выбираете карту и хотите с командным составом, хотите со всем кланом, обсуждаете тактические действия.

После принятия каких то решений, можете выйти в треню и проверить прострелы, проезды, тайминги времени и т.п.

Что это вам даст? Даже те кто не участвуют в боях, будут в курсе что именно делать, в случае выхода из запаса.

Эти трени много времени не займут, но польза будет несомненная, для всех участников клана.

В тоже время, кому плевать на одну-две трени в неделю, значит ему плевать на КБ. Отсев без разговоров (отсев из КБ а не клана)

3). Провести в трен. комнате спаринг бои. Ваша основа с запасными. Они пусть учатся и выясните, насколько запасные отстают в скилле. И главное все в деле, кто заинтересован.

Как то так. По другому, выше в рейтинге не поднятся.

 

[Krah_an_Krait]

Сегодня в 13:10:59 пользователь HEBO3MyTuM сказал:

Без труда, не выловишь рыбку из пруда.

Так не бывает, чтобы не прилагать усилия, добиваться хороших рез-тов.

 

Поэтому могу вам порекомендовать такой вариант развития.

1). Просмотреть бои вот этого клана (есть и другие тоже).

2). Научитесь пользоваться тактическим планшетом

3). Провести в трен. комнате спаринг бои. Ваша основа с запасными.

 

  Отличный  план. Без шуток.

  Пройдено.

  Только  в результате  получаем  10 человек  готовых трудиться для результата и...   остальные опять же  в твинк-клан  и  еще куда подальше.

  И срач  между  "да и без тренек все знаю с первого сезона"  и  "я месяц  с тренек и планшетов  не вылезал" ,  а еще  "да средуху его гляньте"    и  "а ты  только в ЛК можешь и карту не смотришь".

 Печально  и  очень по человечески.

 

 Все меняется  если  желание трудиться для результата  проверяли  перед вступлением.

  Ну  так  про-альфу  же смотрели... наверно.

 

  

[anonym_NcEJ0L6E3RRU]

Сегодня в 14:18:45 пользователь Krah_an_Krait сказал:

 

 1). Только  в результате  получаем  10 человек  готовых трудиться для результата и...   остальные опять же  в твинк-клан  и  еще куда подальше.

  2). И срач  между  "да и без тренек все знаю с первого сезона"  и  "я месяц  с тренек и планшетов  не вылезал" ,  а еще  "да средуху его гляньте"    и  "а ты  только в ЛК можешь и карту не смотришь".

  3). Ну  так  про-альфу  же смотрели... наверно.

 

  

1). Во всяком случае, поставлены все точки над i и не нужно лишних разговоров вести - играем на рез-т или на флажки для всех желающих, значит меньше сожженных стульев.

2). Кто силён без треней, можно сразу в утиль, так не бывает. Ты только в ЛК умеешь, значит пусть играет только на ЛК. Это даже лучше, чем метаться с корабля на корабль. Ну просто универсалов 100 процентных не бывает, все равно на чем то лучше/хуже играешь.

3). Про-альфа в КБ, это вторично. Сыгранный клан (опять возвращаемся к треням и кто без них "спец"(в смысле лузер) ) способен переиграть намного скиллованей клан по про-альфе.

Опять же, дело вкуса и политики клана. У нас играют на флажок для всех, поэтому никаких трень и высоких рез-тов, что есть то есть. Ну а кто хочет рез-ты, тот без трень и планшетов, разбора ошибок, просто будет топтаться на месте, добравшись до своего максимального уровня.

[guglog]

Много спора, много мнений, но сути не прибавилось. Статисты меряются ЧСВ с новичками. Топовики, а вы забыли как создавались ваши кланы с нуля? Вы что сразу были сильнейшими нагибаторами?. Вы не набирали практически с улицы игроков, а потом отсеивали неугодных вам по разным причинам?.

А всё сводится к одному вопросу: как сделать что бы в клане было интересно не только в КБ, и что бы новички не разочаровывались и не уходили, а халявщики должны были потрудится, что бы получить плюшки.

Может быть разработчикам подумать о проведении состязаний внутри клана? Нет, не тренировочные комнаты, а именно состязания.

1. Новички-кланы не могут себе позволить проводить турниры внутри клана, нет средств на плюшки и не все командующие нувориши.

2. Есть халявщики, которые записались в клан, в жизни клана участия не принимаю, а плюшками, в виде скидок используют.

Так вот предложение:

Проводить мини турниры среди игроков клана. Кто участвует в таких турнирах, тому позволено использовать клановые плюшки. 

Не вышел на внутриклановый турнир определенное время и определенное кол-во раз, можешь числится в клане, но плюшки тебе не положены, никаких скидок. 

Внутренние Турниры проводить на разных уровнях кораблей.

Такие внутриклановые турниры: учат играть в команде, не позволяют быть халявщиком, неплохая прокачка кораблей и есть стимул остаться в клане.

 

 

 

 

 

[Krah_an_Krait]

В 08.03.2018 в 22:53:10 пользователь kaa67alex сказал:

 

Вопрос больше к разработчикам и всем «ответственным» за игру. Скажите, политика «качелей» долго еще будет продолжаться? Как будет развиваться «база», клановые и ранговые бои?

 

Само развитие базы и кланов – хорошая идея, позволяет сплотить игроков, заинтересовать новичков, добавляет интерес к игре. Ребята стремятся, усиленно развиваются, вкладывают частичку себя в развитие клана и самой игры. Есть к чему стремиться и старожилам и вновь прибывшим.

 

Теперь сама суть данной темы. В клановых боях, каждый клан старается занять наиболее высокое место, выставляет наиболее сильный состав, не спит «ночами». Что делать новичкам и тем, у кого статистика меньше?Ответ напрашивается сам, сидеть в запасе и ждать «от моря погоды». Тогда смысл нахождения в клане?

 

  Суть...

  

Суть в том, чтобы  дать  игрокам  "социальные лифты".

А  это  командные бои  с открытым набором. ( Роты из танков, например.)

В идеале  выглядит так:   Менюшка команд  с недобором  -  захожу, жду чтоб кэп одобрил.   Погнали.

                                                   Уровни 6-8,    доступно.

                                                 Из одного клана  4 из 7 максимум,  трое  "наемники"  -  например, спорно это.

                                           -    Нормально зашло  - друг друга в друзья.

                                          -     Посрались  - следующая команда.

                                           -   Местами норм, но не очень  - подскажут, научат.

                                              И  через месяц  игрок  проявивший  себя таких командах  заходя в игру

                                                      получает  в течении 5 минут  5 приглашений в команды.   

                                               Или  выбирает "онли рандом" (  Я ДъАтаньян  , они не тащут).

                                       Начинаются  КБ  и...   "Сколько у тебя командных, какой винрейт?"

                                                                                "Сколько кэпов ждут у себя (лайк поставили) ?"

                                             

  Ну  для клана  выгодно должно быть  катать  не рандом... 

 Ранги...   а  в рангах  упираются  в качели.  И подсказать некому.

 

Танковые кланы начинались не с ГК.

Все  командиры   танковых кланов росли в ротах(  есть это в интервью  и на форуме)

 

   Попав  в "социальный  лифт"   игрок не бросит игру.  

   Попав  в  "соревновательный  тупик"  ( качели, показывающие что выше никак)   - будет искать игру не показывающую ему тупик развития.

[anonym_VKw1wATjIPCI]

Сегодня в 14:59:10 пользователь Krah_an_Krait сказал:

 

 

   Попав  в "социальный  лифт"   игрок не бросит игру.  

   Попав  в  "соревновательный  тупик"  ( качели, показывающие что выше никак)   - будет искать игру не показывающую ему тупик развития.

согласен на 100%

[Гость]

В 10.03.2018 в 13:35:57 пользователь HEBO3MyTuM сказал:

опять возвращаемся к треням и кто без них "спец"(в смысле лузер)

Мы лузеры

[anonym_NcEJ0L6E3RRU]

Сегодня в 15:53:30 пользователь _Fecit_ сказал:

Мы лузеры

тебе скучно?

1). ты передернул фразу. (представь картину, вся команда идет в треню, а один типчик говорит, идите лесом, я и так всё умею. как ты будешь относится к этому человеку?)

2). коты и не треняться? не смеши мои тапочки ))) да, для КБ особо не нужно трениться, но новобранцам это явно не помеха.

Ну а так, да, лузеры 

[lRASHl]

Надо перевести очки за бой на индивидуальные заслуги,а не варить общий котёл. Тогда играть смогут все без вреда общему рейтингу клана в лиге. За определенное кол-во очков игроков получать награды. А продвижения по группам лиги сделать за регистрацию на конкретную серию матчей где будет играть сильнейший состав клана. Время прибывания в лиге ( кол-во дней для боев в том или ином дивизионе) ограничить . За это время все желающие игроки поиграют и наберут очки индивидуально..а уже за них в конце сезона приобретут призы.

[Гость]

В 12.03.2018 в 19:38:42 пользователь HEBO3MyTuM сказал:

коты и не треняться? не смеши мои тапочки )))

Ну, как бы я лучше знаю, тренятся или нет. КБ- это и есть по сути сезон хороших тренировок. А трениться ради трени, ну это такое).

[Rebel__1]

В клане должны играть все. Никаких запасных и тех кто не тянет. Если таковые есть - вон из клана, найдите на их место более сильных игроков. Зачем такие игроки в клане, которые на порядок ниже по скиллу, чем другие, и ради таких надо придумывать какие то извращения с КБ чтоб и рыбку съесть, и на пассажирское место сесть? Если эти игроки дороги из за их богатого внутреннего мира - создается другой клан, куда они перемещаются на время КБ, и пусть они там варятся в своей лиге, не мешая основе. А вы им помогайте советами и всяческими ЦУ. По окончании КБ принять обратно, но зачем? Если ваша основа в Тайфуне, а те выше бури подняться не могут, зачем вам такие игроки в основе? Стоимость создания клана сейчас невысокая. Не можете сказать в лицо им что "вы тащите клан ко дну"? Ну тогда что за командир из вас?

[F1uDen]

В 10.03.2018 в 13:10:59 пользователь HEBO3MyTuM сказал:

 

1). Просмотреть бои вот этого клана (есть и другие тоже). Почему Маринки? Они в Урагане, часто выигрывают, тактику строят от сетапа противника, а не тупо используют одну и ту же, из боя в бой. полезно посмотреть не только тактику самих Маринок, но и их противников, которые практически все из топ-кланов, а также сетапы команд. Не предлагаю чисто копировать их тактику, а получить правильное направление.

https://www.youtube.com/channel/UCM7lFRT9yeYGeXCGFWU22zg

 

Блин, надо будет вести себя прилично теперь на стримах.

[Torchubey]

Смысл поста ясен. Тут проблема реальная не в плане скила игроков в клане, а по сути их принадлежности развития клана именно в КБ. МОжно конечно выходить в 5 составов и играть, если ты не топ клан ,. который всячески это пытается доказать,

 я даже на стриме поднимал еще перед 1 сезоном данный вопрос. Типа клан есть клан, но например сделать внутри клана команду . Типа команда 1 команда 2 и т д. Что бы Люди топчики не перекрывали воздух соклановцам и не создавали новые кланы с пометками А Б С Д и т д. что бы те в свою очередь играли на постоянной основе там и могли доказать себе и тем же основным сокланам, что они что-то да стоят.

Как было раньше в КБ (командных) Только щас сделали бы так же регистрация 7-9 человек команда клана YYYYY номер 1 и т.д. что бы не обобщать рейтинг общий клана.

 

Идея имеет место для реализации, но я думаю в нынешних реалиях "Загруженности" разработчиков ничего подобного даже во внимание не возьмут.

Взять например тот же ДВ и Сибирь по прайму. Просто кинули народ и ничего не смогли им предложить. (к сожалению)

[Erejnion]

Товарищи, которые пишут, что нет возможности играть в 2-5 отрядов одновременно в КБ - у вас реально такой онлайн в клане зашкаливающий, что с 18:30 до 22:30 четыря дня в неделю собирается куча народу? У нас, например, прайм КБ спокойно укладывается в состав одного отряда с попеременными некритичными заменами по 1-2 человека и флажок за 1 сезон получили все желающие, да и за 2 тоже дополучат, я уверен. 4 дня по 4 часа - неужели нельзя организовать ротации состава чтобы все смогли поиграть и набить задачки?

[tempest_mk_five]

Сегодня в 16:55:45 пользователь Erejnion сказал:

У нас, например, прайм КБ спокойно укладывается в состав одного отряда с попеременными некритичными заменами

 

Мы плохой пример в целом, т.к. около половины списочного состава просто не играет в корабли. CRABS например постоянно катают в 3-4 команды, судя по разным никам что мы встречали в боях с ними, так и по общему количеству их боев.

 

Сегодня в 12:49:54 пользователь Foenix сказал:

Блин, надо будет вести себя прилично теперь на стримах.

 

Ни в коем случае!

 

Сегодня в 14:56:12 пользователь Torchubey сказал:

Типа клан есть клан, но например сделать внутри клана команду .

 

Я думаю всё проще. Полноценный клан в 50 игроков избыточен для функционала где проводятся бои 7х7. Это видимо то, о чем говорил Веллдан полтора года назад, когда вводились кланы в игру и всего его пинали ногами за ограничение в 30 человек. Оптимально 12-15 активно играющих для закрытия потребностей КБ. Остальное просто избыточно. 

[Caritatis]

В 08.03.2018 в 22:53:10 пользователь kaa67alex сказал:

Скрытый текст

 

Здравствуйте, уважаемые друзья и любители Мира кораблей. Эту статью называю «Слезы командующего кланом».  Данное размышление по игре возникло не случайно, скорее всего назовем его «наболело»…

В игре нахожусь давно, можно сказать уже старожил, с 2015 года, в арсенале более 50 кораблей, играю практически каждый день. Являюсь командующим кланом, причем клан очень активный и «желающий» развиваться.

Вопрос больше к разработчикам и всем «ответственным» за игру. Скажите, политика «качелей» долго еще будет продолжаться? Как будет развиваться «база», клановые и ранговые бои?

Само развитие базы и кланов – хорошая идея, позволяет сплотить игроков, заинтересовать новичков, добавляет интерес к игре. Ребята стремятся, усиленно развиваются, вкладывают частичку себя в развитие клана и самой игры. Есть к чему стремиться и старожилам и вновь прибывшим.

Теперь сама суть данной темы. В клановых боях, каждый клан старается занять наиболее высокое место, выставляет наиболее сильный состав, не спит «ночами». Соревнование, есть соревнование, многие готовы жертвовать… Играем второй сезон. Чтобы занять более достойное место, необходимо выставлять сильнейших. Как правило, играет один-два отряда. Но это всего 7-14 человек, из 42 (по списку в клане). Что делать остальным?  Ждать? Совершенствовать  навыки? Болеть за своих? Не интересно. Играть должны все. Иначе, смысл нахождения в клане теряется. Как командующему удержать тех 30 человек, которые не попадают в клановые бои, так как, мягко говоря – «сливают». Ребята хорошие, общительные, но навыков мало… Если не принимать их в клан, получается какая-то дискриминация. Посмотрим запросы: «Приму в клан…, стата от 55%... боев минимум от 1000….» и т.д. Что делать новичкам и тем, у кого статистика меньше?

Ответ напрашивается сам, сидеть в запасе и ждать «от моря погоды». Тогда смысл нахождения в клане? И сидит командующий со своими заместителями, «плачет» и думает, как пополнить клан, что пообещать вновь прибывшим. Получается текучка. Нет заинтересованности нахождения в клане.

Мои предложения, которые, возможно, дойдут до разработчиков. Не проще сделать без «качелей», просто давать за победу в клановых боях определенное количество очков за победу, которые будут поднимать рейтинг клана. Победил – получил. В принципе, сюжет тот же, больше побед, выше место клана. Зато играть будет больше народу, можно выставлять несколько отрядов, появится заинтересованность, нахождение в клане будет оправдывать желание игрока, сократится текучка.

Заинтересованных в этой проблеме прошу распространить данную статью, возможно, что-то добавить или изменить для улучшения нашей любимой игры, для создания комфортных и удобных условий нахождения в кланах и самой игре.

 

 

Вы предлагает не снимать очки за поражение, я правильно понял? Что бы рейтинг кланов рос как факт вне зависимости от %? У кого быстрей, у кого медленней, но все равно рос. Таким образом, для всех кланов достижение тайфуна, урагана будет лишь вопросом времен: рано или поздно они накопят очки для повышения в лиге, попав в тайфун, все, кому не лень, получат Сталинград, дальше заберутся тем же способом в Ураган. И что мы увидим? А увидим мы туеву хучу кланов в лиге Урагана, при это кланы уровня условного Шторма будут сталкиваться с командами уровня Урагана и в 99% случаях проигрывать. Топовые команды на подобной волне сильно оторвутся внутри Урагана - у них будет 3+, 4+, 5+ тысяч очков и тд, штормоураганщики будут набирать очки в боях с такими же штормоураганщиками и разброс по очкам внутри Урагана будет сопоставим с количеством очков у сегодняшнего Урагана и сегодняшней Бури (или Шквала или Шторма - я путаю вечно). 

В таком случае, в чем смысл? Иметь цвет клантэга как у SK, Lair, Smile и пр.? Получить таки флажок Сталинграда? В таком случае этот Сталинград должен оказаться последним кактусом, если давать возможность получить его всем, как тот-же Aigle.

Сегодняшние "качели" позволяют частенько играть с командами более или менее равными по силе. 

Сейчас можно увидеть кланы, допустим, в топ 50: у кого-то сыграно менее 150 боев с 60%+, есть кланы с 400+ боев, там не более 55% (навскидку). А в новом варианте там могут появиться кланы с 1000+ боев и 50%, а то и меньше. Достижение результата за счет количества, а не качества. 

Благо, я уверен, что подобных нововведений не будет, иначе у меня начало бы пригорать.  

PS Как удержать 42 человека в клане? Зачем набирать 42 человека в клан? Если есть общие интересы (какое-нибудь вышивание крестиком) или собрались ребята из одного города - такой проблемы возникнуть не должно, а если в клан были набраны люди с целью освоение контента - осваивайте, 3 команды, 4 команды и тд. Замены отсутствующих, ротация. 

Для новичков контента достаточно для того чтобы познакомиться с игрой. А тем, у кого низкая статистика, все равно не составит труда найти клан: только в этом сезоне КБ задействовано более 1к кланов. 

[r45_Shock]

Раздать Сталинград всем желающим, или вообще всем, включая твинков и ботов. Это самый справедливый вариант?

 

ПС: в нашем клане также есть люди, уровень игры у которых на уровне серебряной лиги. Выход банальный, берем по 1-2 в мейн состав кбшной команды и катаем им бои, перемещаясь вверх-вниз по 1-3 лиге тайфуна.

ПС2: благо таких осталось уже мало, так что может и в фиолет залезем 

[kaa67alex]

Почему все упирается в Сталинград? Сталинград, Сталинград... да многим он вообще не нужен, как и многие плюшки. Вопрос о состязании и развитии клана, возможности играть всем игрокам, без их 150%++++ побед. Результат должен быть виден, а не быть примерным и обтекаемым. Пример. Клан 1. Команда Вовы плохо играет, поэтому они всего заработали 10 баллов, тогда, как команда Пети хорошо играет и заработали 90 баллов. Всего клан заработал 100 баллов. Клан 2 (фиолетовых). Играет одна команда, играет очень хорошо, заработала 200 баллов. В итоге "фиолетовые" все-равно выше в рейтинге обычного среднего клана. В зависимости от личных побед и количества баллов можно выдавать и Сталинграды и все остальное. НО!!!! В клане играют ВСЕ!!! Получается и волки сыты и овцы целы. Надо просто модернизировать Лиги или убрать их вообще или придумать еще что-то. А в "качельном" режиме - интерес снижается. В итоге в КБ играет 20% от возможных игроков.

P.S. А если, кто думает, что мы ищем халявы.... уберите нафиг эти плюшки или оставьте их себе, или в конце сезона отдайте их ТОП-100.... А создание подкланов - это тоже самое, что российские атлеты на Олимпиаде под нейтральным флагом...