[Идея] Предложение по изменению режимов работы в игре радиолокационных и гидроакустических станций.

[Histav]

В 06.04.2018 в 15:00:45 пользователь ruslanbag43 сказал:

Я не знаю как вам объяснять. Те корабли что обладают РЛС сейчас, они забалансены именно с учётом наличия этого расходника. Т.е. если выдать РЛС всем, то зачем нужна тогда Миссури? Демойн на фоне Гинденбурга просто будет не нужен.

Простите, но это просто бред. Особенно при наличии "Москвы" с её РЛС, почти линкорной дальнобойностью ГК, превосходством в скорости и в запасе живучести...

Что меня тут всегда радует, так это то, с какой лёгкостью люди, которые, как говорится, "ни ухом, ни рылом" в таких вещах как "теория систем" рассуждают о балансе. Особенно радует, когда они приводят определение игрового баланса, взятое из "википедии"...

Цитата

Сколько там у вас, 1000 боёв на Сторожевом... вот и катайте его дальше в лягушатнике и не лезьте туда, где ничего не понимаете.

А это - просто хамство.

Не указывайте, что мне делать и я не скажу, куда вам идти...

[PE3AK_CKOTOMYTAHT]

неа, не взлетит. Это ж надо все переделывать и больше тормозов будет, чтобы передать на сервер лишние данные от компа игрока.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

Сегодня в 15:09:47 пользователь Histav сказал:

А это - просто хамство.

Это объективная реальность, единственный корабль в который вы смогли, это лоу-лвл. Потому, читать ваши рассуждения о том, как должны играться корабли и какие они должны иметь расходники... это даже не смешно

[kv22]

Сегодня в 14:13:59 пользователь Histav сказал:

7. Сложные метеоусловия уменьшают дальность обнаружения РЛС:

- туман (на 10%);

- дождь (на 20%);

- дождь с туманом (на 30%).

Э...

осадки мешают прохождению радиоволн?

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

Сегодня в 15:01:53 пользователь Histav сказал:

 

Вы теперь, находясь на "дестроере" за островом, в паре сотен метров от противника(!) 

Слушайте, у вас почти 12 тысяч боёв, но при этом вы даже не в курсе, что в WoWs действует безусловный засвет на 2 км (при модернизации на обнаружение 3 км), который игроки окрестили "рентгеном"... где если в паре сотен метров от меня за островом стоит корабль, я и так его увижу, как и он меня.

Вы задвигаете такую дичь, не зная и не понимая основных механик игры... сделайте милость, не пишите глупости больше, вы себя только закапываете.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 15:30:28 пользователь kv22 сказал:

Э...

осадки мешают прохождению радиоволн?

Это Вы британцам расскажите в ночь с 23 на 24 мая 1941 в Датском проливе...:)

[Histav]

Сегодня в 15:33:00 пользователь ruslanbag43 сказал:

Слушайте, у вас почти 12 тысяч боёв, но при этом вы даже не в курсе, что в WoWs действует безусловный засвет на 2 км (при модернизации на обнаружение 3 км), который игроки окрестили "рентгеном"... где если в паре сотен метров от меня за островом стоит корабль, я и так его увижу, как и он меня.

Вы задвигаете такую дичь, не зная и не понимая основных механик игры... сделайте милость, не пишите глупости больше, вы себя только закапываете.

А зачем нужен этот "ренген", когда между вами и противником абсолютно непроницаемая - для взгляда, радиоволн, звуковых волн и даже снарядов! - преграда?

Вот и надо его отменить применительно к островам. Это будет логично и поможет выживать эсминцам, о которых тут некоторые беспокоятся.

Так что это ещё вопрос, кто тут дичь создаёт и задвигает...

[alexander54rus]

хотел сначала задвинуть про знание механик ТСом, основываясь на его игровой статистике, но промолчу... Уважаемый ТС, а если ввести всё так как вы описали(ну душа требует реализма в игре), то как вы думаете ваша боевая эффективность увеличится в бою или нет? То есть вы сможете грамотно позиционироваться в бою, учитывая ВСЕ эти условия, которые описали? Вот что-то мне подсказывает, что нет... 

Те кто до этого хорошо играл(ну эти как их там... стотизды) они конечно же всё изучат и через какое-то количество боев будут уже играть как и раньше, а скорее всего и лучше, а вот остальные 90% игроков будут и дальше продолжать играть "на морозе", что приведет к еще более быстрой гибели в бою. При этом они будут писать в чате что-то вроде: "А читак! Как ты меня увидел и убил?!!" После пары десятков боев игрок, который не вдается в тонкости игры просто ливнёт из проекта. 

Для (всего лишь) игры вы предлагаете слишком сложные механики!

[Python_81_83]

Сегодня в 16:56:17 пользователь alexander54rus сказал:

Уважаемый ТС, а если ввести всё так как вы описали(ну душа требует реализма в игре), то ...

...то так мы начнем требовать себе баллистический вычислитель (как минимум ПУАО) и - пресловутую "точку упреждения"... )))

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 17:29:13 пользователь Naval_Bearded_Man сказал:

...то так мы начнем требовать себе баллистический вычислитель (как минимум ПУАО) и - пресловутую "точку упреждения"... )))

На АТ вполне себе предлагали вместе с соответствующими перками для командира БЧ-2

[KPOMELLIHuK]

В 06.04.2018 в 22:30:28 пользователь kv22 сказал:

Э...

осадки мешают прохождению радиоволн?

Еще как, дождь на экране РЛС прекрасно виден

[Histav]

Сегодня в 15:22:11 пользователь PE3AK_CKOTOMYTAHT сказал:

неа, не взлетит. Это ж надо все переделывать и больше тормозов будет, чтобы передать на сервер лишние данные от компа игрока.

Обосновать сможете? 

Давайте в качестве примера рассмотрим типичную ситуацию.

Плохая погода резко снизила уровень видимости.

Корабль противника волею случая оказывается окружён пускай тремя нашими кораблями. Ближайший включает РЛС.

В настоящее время сервер вынужден рисовать двум другим нашим кораблям в режиме реального времени картинку маневрирующего под огнём вражеского корабля, который при этом ещё и стреляет.

В случае реализации моих предложений, сервер двум кораблям на карте нарисует примерно положение корабля противника, а картинку "во всей красе" получит только тот корабль, на котором включена РЛС.

И где же усложнение?

 

[Histav]

Сегодня в 17:29:13 пользователь Naval_Bearded_Man сказал:

...то так мы начнем требовать себе баллистический вычислитель (как минимум ПУАО) и - пресловутую "точку упреждения"... )))

А зачем дополнительно облегчать игру, которая ведётся дома в тёплом кресле?

Я бы на месте разработчиков отменил бы и автомат торпедной стрельбы - из пушек стреляете на глаз, ну и торпедами тоже думайте и прикидывайте на глаз...

[al_Kadar]

        В принципе, года полтора назад меня тоже посещала мысль о том, что ГАП может выдать только вектор на цель. В лучшем случае - пятно на поверхности, в котором эта цель может находиться. Но не должен полностью выбивать цель из инвиза. Кроме того, чёткость пятна должна падать с расстоянием. Ну и, видимо, иметь "национальные особенности". Ибо немцы, к примеру, действительно обладали куда более качественной ГАС, чем, скажем, СССР. Значит, у них чёткость пятна условного нахождения цели изначальна должна быть намного выше. Но работать ГАП должен только на скоростях не выше 1/2, переход на более высокие скорости должен прерывать его работу.

        Что касается РЛС, то механизм её действия, в моём понимании, должен быть другим в принципе. Это должен быть прокачиваемый (и достаточно дорогой) модуль на топовый корпус с возможностью его выхода из строя/полного уничтожения в бою (И весьма высокой. Как показывает история, РЛС на кораблях накрывались в бою едва ли не в первую очередь.) Так вот, этот модуль должен иметь два состояния: "включён" и "выключен". Время работы во включённом состоянии ничем не ограничено и при включённой РЛС любой корабль выбивается из инвиза в определённом радиусе. Но и сам корабль с включённой РЛС получает соответствующий маркер и становится виден всем врагам на всей акватории поля боя из любой его точки вне зависимости от радиуса обзора. После включения, РЛС не может быть выключена в течении 3-4 мин. Если модуль выключается, то последующее его включение должно производиться через значительный промежуток времени - 5-10 мин (Ибо на разогрев этого агрегата и сейчас требуется некоторое время, а уж в ламповом варианте....Да и нужно исключить практику кратковременного включения РЛС для разовой подсветки цели, например - для сброса торпед.). Короче, хочешь светить - светись сам и страдай. Хочешь жить в инвизе - живи там вслепую. К слову сказать, РЛС ни при каких условиях не должна светить  торпеды - это дело ГАП. Зато должна светить самолёты.

        Не знаю, насколько реализуем  эффект радиолокационной тени, но коль есть такой для визуального изображения, то и для РЛС написание подобного алгоритма не должно составлять большую проблему. Другой вопрос, насколько реализуема такая схема в целом?...

[Python_81_83]

Сегодня в 00:42:52 пользователь al_Kadar сказал:

Но и сам корабль с включённой РЛС получает соответствующий маркер и становится виден всем врагам на всей акватории поля боя из любой его точки вне зависимости от радиуса обзора.

Одно уточнение: не всем кораблям, а только тем, у кого РЛС так же включена.

[Histav]

Сегодня в 10:07:07 пользователь Naval_Bearded_Man сказал:

Одно уточнение: не всем кораблям, а только тем, у кого РЛС так же включена.

Не обязательно. У нас же есть перк "радиоперехват"!

Правда, сейчас, как и многое другое он работает криво.

Достаточно сказать, что даже если вы ни одного сообщения не отправили, то ваш корабль всё равно запеленгуют!

А можно ведь сделать так, чтобы он работал только тогда, когда корабль отправил какое-то сообщение или включил РЛС. При наличии двух кораблей с капитанами, которые обладают этим перком, расположенных на некотором минимальном расстоянии друг от друга (например, две клетки на карте), для остальных игроков эскадры на карте высвечивалась позиция запеленгованного корабля противника.

[Histav]

В 06.04.2018 в 14:48:51 пользователь CruzBro сказал:

Возможно я не так выразился, но РЛС видела всё равно дальше, это да.

Тут очень важными являются два вопроса:

1. Когда? 2. Какие цели?

Воздушные? Однозначно.

Надводные? Не факт!

И примеров тому масса. 

 

Цитата

(И да, это стрельбе так же способствовали рлс других кораблей, что в принципе реализовано в игре, когда видит один корабль, видят все.)

До конца 70-х годов никакой боевой корабль, даже оснащённый РЛС, не мог корректировать артиллерийский огонь других кораблей по маневрирующей надводной цели. Хотя бы матчасть учите, поинтересуйтесь развитием корабельных БИУСов, в конце концов...

[al_Kadar]

Сегодня в 10:07:07 пользователь Naval_Bearded_Man сказал:

Одно уточнение: не всем кораблям, а только тем, у кого РЛС так же включена.

Именно всем. Для обнаружения работы и пеленгации вражеской РЛС собственная РЛС не нужна абсолютно. Это делается за счёт совсем другого оборудования. Есть такие приборы, как приёмник-обнаружитель радарного излучения (вспомните тот же германский FuMB 1 "Metox") и добрый старый радиопеленгатор в виде вращающейся кольцевой рамки на советских кораблях. К концу войны эти два прибора совместили и заставили неплохо работать. Причём пеленговать источник самого сигнала гораздо проще, чем источник отраженного эха. Так возможность точной пеленгации источника радарного излучения с получением координат в охватываемый игрой временной отрезок особых вопросов не вызывает.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 00:42:52 пользователь al_Kadar сказал:

К слову сказать, РЛС ни при каких условиях не должна светить  торпеды - это дело ГАП. Зато должна светить самолёты.

Можно еще сделать стрельбовую узконаправленную РЛС.

С теми же критериями светимости, но выдающую точное положение цели.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 11:01:58 пользователь al_Kadar сказал:

добрый старый радиопеленгатор в виде вращающейся кольцевой рамки на советских кораблях.

Он высокие частоты не ловил...

 

Сегодня в 11:01:58 пользователь al_Kadar сказал:

Так возможность точной пеленгации источника радарного излучения с получением координат в охватываемый игрой временной отрезок особых вопросов не вызывает.

Ошибочное утверждение. Можно определить только приблизительное направление. Дистанция вообще определялась "на зуб" по силе сигнала и опыту оператора.