Альтернативная ветка крейсеров СССР

[Richelieu_381]

Сегодня в 10:05:15 пользователь bf_heavy сказал:

проблема с термообработкой бронебойных снарядов в полевой и танковой артиллерией накануне войны, достаточно хорошо описана и изучена.

Проблемы были со снарядами вообще или с партиями снарядов из-за нарушения технологического процесса? 

[bf_heavy]

Цитата

Проблемы были со снарядами вообще или с партиями снарядов из-за нарушения технологического процесса? 

С тех. процессами, в частности с термообработкой, химсоставом сплавов и общей отсталостью по металлургии на тот момент. К концу войны сильно догнали по ряду вещей перегнали - касающихся сварки например.

[Richelieu_381]

В 09.06.2018 в 23:57:22 пользователь bf_heavy сказал:

С тех. процессами,

То есть с партиями снарядов? А как обстояло с партиями в которых тех параметры были выдержаны? 

[bf_heavy]

Цитата

То есть с партиями снарядов?

там снаряды с разных партий отливок, и следовательно с разным металлом, по итогам испытаний все забраковали, это если про 180-мм ББ говорить и те испытания документы по которым есть.

[Oleg83tt]

Топчик по душе пришелся.

[ADM_MAKAPOB]

Скрытый текст

Сток: "Таллин" 

 Боеспособность 32 000 хп.

Скорость: 32 узла.

Вооружение:

Главный калибр: 4x2 203-мм SKC/34

Вспомогательный калибр (ПВО/ПМК) : 6*1*100/56 (Б-34), 6*1*37/68 (70-К), 10*1*12,7 мм ДШК.

Минно-торпедное вооружение: 4*3*533 мм ТА.

Катапульта +2 разведчика-корректировщика КОР-2.

 

Топ:   "Таллин"

 Боеспособность 37 500 хп.

Скорость: 32 узла.

Вооружение:

Главный калибр: 4x2 203-мм SKC/34

Вспомогательный калибр (ПВО/ПМК) : 4*2*100/70 (СМ-5-1С), 16*2*37-мм (В-11).

 

Скрытый текст

Нашел "Таллин" с переработанным советским ПВО. Красота.............

[Beliy_Drovosek]

В 04.05.2018 в 05:48:04 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

В преддверии праздника решил запилить новую тему Альтернативных веток. 

........

Как видно из ветки при  составление, мы избегаем значительных изменений артиллерии главного калибра, практически на всем протяжении ветки (иск. Таллин и Слава).

Интересно, согласен и поддерживаю!

[slava37224]

Сегодня в 10:44:33 пользователь Beliy_Drovosek сказал:

Интересно, согласен и поддерживаю!

Ага,а Москва пусть бултыхается себе среди легких КР,хотя разрабам проще 3 ветки пиндоских КР наклепать,чем навести порядок в ветках развития

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 09:59:03 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Нашел "Таллин" с переработанным советским ПВО. Красота.............

Не имеющая к реальности "фантазия", сделанная на базе польского рисунка "Адмирала Хиппера"...:) 

В реальности "Таллин" мог получить следующее вооружение:

12 152-мм орудий в четырёх трёхорудийных башнях МК-5;

12 100-мм орудий в шести спаренных стабилизированных универсальных установках СМ-5;

40 37-мм орудия в двадцати спаренных установках В-11 (32 45-мм орудия в шестнадцати спаренных установках СМ-17 по принятию системы на вооружение);

2 533-мм пятитрубных ТА.

Авиационное вооружение демонтировалось и заменялось РЛС.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 02:35:04 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Не имеющая к реальности "фантазия", сделанная на базе польского рисунка "Адмирала Хиппера"...:) 

В реальности "Таллин" мог получить следующее вооружение:

12 152-мм орудий в четырёх трёхорудийных башнях МК-5;

12 100-мм орудий в шести спаренных стабилизированных универсальных установках СМ-5;

40 37-мм орудия в двадцати спаренных установках В-11 (32 45-мм орудия в шестнадцати спаренных установках СМ-17 по принятию системы на вооружение);

2 533-мм пятитрубных ТА.

Авиационное вооружение демонтировалось и заменялось РЛС.

Я в  курсе, мы этот вопрос уже обсуждали.

И я в курсе  про рисунок "первоисточник"

В ходе обсуждения я предлагал сохранить артиллерию ГК, а модернизировать ПВО.

Скрытый текст

Постараюсь найти время и  переработать под  указанный вами состав вооружения.

Не  поверю что в поверженной Германии в 1945 году, было  трудно найти и забрать башни и  орудия, хотя бы из  комплекта ТКР "Зейдлица". (они  гарантировано готовы и демонтированы при незаконченной реконструкции крейсера в авианосец).

Причем вполне официально в соответствии с довоенным договором (оплаченным) на  поставку вооружения как раз для "Таллина".

[bf_heavy]

Цитата

Причем вполне официально в соответствии с довоенным договором (оплаченным) на  поставку вооружения как раз для "Таллина".

правда снаряды и пороха производить некому, но это мелочи :)

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 01:55:30 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Не  поверю что в поверженной Германии в 1945 году, было  трудно найти и забрать башни и  орудия, хотя бы из  комплекта ТКР "Зейдлица". (они  гарантировано готовы и демонтированы при незаконченной реконструкции крейсера в авианосец).

Всё бы ничего, только верфь "Дешимаг" находится в Бремене, а это немножко британская зона оккупации...:)

Как Боркум, в котором находились заводы по производству снарядов.

 

Сегодня в 01:55:30 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Причем вполне официально в соответствии с довоенным договором (оплаченным) на  поставку вооружения как раз для "Таллина".

М...Простите, а что в Третий Рейх продолжал существовать, чтобы что-то требовать от Германии?

Или его всё же уже не было и Германией правил Контрольный Совет?  

[Richelieu_381]

Сегодня в 18:02:40 пользователь Darth_Vederkin сказал:

М...Простите, а что в Третий Рейх продолжал существовать, чтобы что-то требовать от Германии?

Или его всё же уже не было и Германией правил Контрольный Совет?  

тут нужно смотреть с кем контракт заключали. "Нильс Юэль" в пример.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 06:37:42 пользователь Richelieu_381 сказал:

тут нужно смотреть с кем контракт заключали. "Нильс Юэль" в пример.

Ну не обязательно .

Реапарации предусматривали вывоз на территорию СССР, порядка 300 заводов и предприятий. Причем не только из Советской зоны оккупации.

Своим чередом шел процесс вывоза технических специалистов и документации, иногда с перегибами (при участии отдела "С"-группы Судоплатова).

[ADM_MAKAPOB]

В 02.08.2018 в 18:26:03 пользователь bf_heavy сказал:

правда снаряды и пороха производить некому, но это мелочи :)

Если исходить из озвученной Вами информации о качестве советских снарядов калибра 180-мм, то лучшим вариантом будет производство на территории Восточной Германии.

Ну или вывоз необходимого оборудования в счет репараций.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 01:02:40 пользователь Darth_Vederkin сказал:

М...Простите, а что в Третий Рейх продолжал существовать, чтобы что-то требовать от Германии?

Или его всё же уже не было и Германией правил Контрольный Совет?  

Ни кто и не предлагал требовать Контрольного Совета.

Но озвучить союзникам о том, " Где то на территории Германии НАШИ башни Нашего крейсера "Таллин", вероломно присвоенные бывшим противником". В подтверждение ссылаться на документы о невыполнении Рейхом поставок 1940-1941 году.

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:02:31 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Ну не обязательно .

Я к тому что невозможного тут ничего нет.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 14:32:37 пользователь Richelieu_381 сказал:

Я к тому что невозможного тут ничего нет.

Согласен полностью, но я думаю оппоненты скажут отбраное)

[Darth_Vederkin]

В 02.08.2018 в 23:37:42 пользователь Richelieu_381 сказал:

тут нужно смотреть с кем контракт заключали.

"Машиноимпорт" СССР и S.F.G. AG (мажоритарным акционером которого был Рейх).

То есть две госконторы...

 

Сегодня в 01:29:43 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Но озвучить союзникам о том, " Где то на территории Германии НАШИ башни Нашего крейсера "Таллин", вероломно присвоенные бывшим противником". В подтверждение ссылаться на документы о невыполнении Рейхом поставок 1940-1941 году.

И получить в ответ: "Мы всё понимаем, но с каких пор у крейсера типа "Хиппер" стало восемь башен?" 

 

 

[bf_heavy]

В 03.08.2018 в 01:06:51 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Ну или вывоз необходимого оборудования в счет репараций.

Союзники не особо горели желанием усиливать СССР за счет Германии.

Поэтому на испытаниях брони пр,82, рассчитанной на противостояние орудиям Хипперов, не смотря на имеющееся орудие 203/60 SK C/34, использовалась советская пушка Б-4.