Альтернативная ветка крейсеров СССР

[Dimaserov71]

Прям все такие кораблестроители. Влезет не влезет))

[ADM_MAKAPOB]

В 16.05.2018 в 04:36:01 пользователь Richelieu_381 сказал:

один получится сделать,но два там не влезет.

Есть абсолютно альтернативный вариант, что бы не впадать в архаику и не придумывать Светлану с ГК-203/50.

Есть установка МБ-2-180 (2*180/57-мм) освоенная советской промышленностью .

Скрытый текст

Эту бы установку прикрутить к Светлане. Использовать для Красного Кавказа (Красного Урала)

Скрытый текст

 

[Dimaserov71]

береговая установка. неуравновешенная. на крейсере поворот таких башен на борт даст крен и тд. и тп.

 

[Richelieu_381]

Сегодня в 02:10:36 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Есть абсолютно альтернативный вариант, что бы не впадать в архаику и не придумывать Светлану с ГК-203/50.

Есть установка МБ-2-180 (2*180/57-мм) освоенная советской промышленностью .

Не совсем понял. Вы реальные планы установки 203 мм записали в альтернативу, а нереальную альтернативу с МБ-2-180 в суровую реальность?:)

[Dimaserov71]

Сегодня в 19:17:51 пользователь Richelieu_381 сказал:

Не совсем понял. Вы реальные планы установки 203 мм записали в альтернативу, а нереальную альтернативу с МБ-2-180 в суровую реальность?:)

да мб-2-180 береговая установка) вообще не из нашей оперы. 

из нашей оперы, например,  установка трех двухорудийных башен 203/50мм от линкоров  типа Андрей Первозванный на крейсерах типа Светлана. фантастическая такая опера. ))

[ADM_MAKAPOB]

В 07.06.2018 в 02:17:51 пользователь Richelieu_381 сказал:

Не совсем понял. Вы реальные планы установки 203 мм записали в альтернативу, а нереальную альтернативу с МБ-2-180 в суровую реальность?:)

Дело в том, что проект установки 203-мм установок на Светлану это примерно то же, что и эсминец Охотник.

Доработать МБ-2-180 до варианта морской установки, значительно проще чем проектировать с 0.

[bf_heavy]

Цитата

Доработать МБ-2-180 до варианта морской установки, значительно проще чем проектировать с 0.

это не так

[Dimaserov71]

Сегодня в 01:09:02 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Дело в том, что проект установки 203-мм установок на Светлану это примерно то же, что и эсминец Охотник.

Доработать МБ-2-180 до варианта морской установки, значительно проще чем проектировать с 0.

коллега - мне кажется доработать чисто береговую установку не получится. надо с чистого листа проектировать башню для кораблей. был проект неудачных однооруд башен кавказа и трехорудийные для 26 и 26-бис  проекта. и все. остальное ну правда  фантазия чистой воды.

из Светланы  с 203мм орудиями только и получится  вариант с царскими палубными установками. о чем думали и не стали заморачиваться.

если делать разделение советов на тяж и легкие крейсера, то лучше проект Кавказа с 5-180мм башнями в ветку на 5 ур, а Кавказ в историчном виде - прем на 4 уровень.

Киров-Молотов-Ворошилов на 6 ур подтянуть. Он сейчас реально сознательно занерфлен

 

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:09:02 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Дело в том, что проект установки 203-мм установок на Светлану это примерно то же, что и эсминец Охотник.

Но проект был в отличии от.

[Dimaserov71]

Сегодня в 16:57:27 пользователь Richelieu_381 сказал:

Но проект был в отличии от.

да и по Светлане наверняка есть проект. он только лежит себе в архиве. Пишут же в исследованиях по кр типа Светлана, что рассматривался он, но не стали  заморачиваться - видимо посчитали что лучше без особых затрат проще достроить два корабля по первонач проекту с 130мм пушками. Опять таки орудия 203мм имелись только уже повоевавшие, не новые. Снаряд для 203мм установки тяжелый для чисто  ручного манипулирования им на палубе...  опять таки - система управления огнем, пришлось бы ставить что то архаичное,типа ПУО Гейслера. А новая пушка 180 мм лучше царской 203мм)), и башни и система управления под них современная и тд. и т.п.

вот и родился проект КрКавказа. и перед ним первоначальный проект с 5-180мм башнями, который не реализовался. но в игре вполне может быть.

[Richelieu_381]

Сегодня в 17:06:00 пользователь Dimaserov71 сказал:

да и по Светлане наверняка есть проект.

так я про него и говорил. вполне лежит где-то.

[bf_heavy]

Цитата

А новая пушка 180 мм лучше

все в ней хорошо, только вот 180-мм снаряды, да еще и упрочненные, не пробивали 7 дюймовую цементированную плиту на скоростях встречи 610-630 м/с

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 05:27:27 пользователь bf_heavy сказал:

все в ней хорошо, только вот 180-мм снаряды, да еще и упрочненные, не пробивали 7 дюймовую цементированную плиту на скоростях встречи 610-630 м/с

Приветствую. Долго Вас не было видно.

Как я понял это об орудийных установках Красного Кавказа?

[bf_heavy]

Цитата

Как я понял это об орудийных установках Красного Кавказа?

это про 180-мм пушку и ее боеприпасы вообще

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 06:59:46 пользователь bf_heavy сказал:

это про 180-мм пушку и ее боеприпасы вообще

На скоростях  600 это примерно  практическая дальность стрельбы? (на излете).

[bf_heavy]

Цитата

На скоростях  600 это примерно  практическая дальность стрельбы? (на излете).

согласно таблиц стрельбы:

628 м/с - дальность 8779 м - 48 кабельтовых

617 м/с дальность 9145 м - 50 кабельтовых

Излетом бы я это не назвал

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 07:15:18 пользователь bf_heavy сказал:

согласно таблиц стрельбы:

628 м/с - дальность 8779 м - 47 кабельтовых

617 м/с дальность 9145 м - 49 кабельтовых

Излетом бы я это не назвал

Ну 7 дюймов (178 мм) это бронирование скорее линкора, крейсера того времени несли более скромный броневой пояс.

[bf_heavy]

Цитата

Ну 7 дюймов (178 мм) это бронирование скорее линкора, крейсера того времени несли более скромный броневой пояс

это впрямую говорит о том, что снаряды не могли пробить броню равную своему калибру, а ведь это один из критериев прочности снаряда и его эффективной бронепробиваемости.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 07:22:40 пользователь bf_heavy сказал:

это впрямую говорит о том, что снаряды не могли пробить броню равную своему калибру, а ведь это один из критериев прочности снаряда и его эффективной бронепробиваемости.

Другими словами, на крейсерах проектов 26 и 26-бис мы имели проблемы похожие с теми что и при РЯВ?

 

[bf_heavy]

Цитата

Другими словами, на крейсерах проектов 26 и 26-бис мы имели проблемы похожие с теми что и при РЯВ?

Больше скажу - проблема с термообработкой бронебойных снарядов в полевой и танковой артиллерией накануне войны, достаточно хорошо описана и изучена. Морские боеприпасы не были исключением.