Альтернативная ветка крейсеров СССР

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 07:02:03 пользователь Richelieu_381 сказал:

"Профинтерн" с первых лет советской власти был под пристальным вниманием. В документах переписка о его достройке есть в 1919 году.

Я тут немного себе позволил, 8*1*203/45 в ДП точно не встанут. Но.............

Скрытый текст

 

[ADM_MAKAPOB]

В 09.05.2018 в 17:00:30 пользователь SRG911 сказал:

А ЛКР-22 в топе ветки легких крейсеров только из-за буквы Л в названии? Основное разделение классов идет по калибру, так что в идеале топом должен быть крейсер со 152 мм орудиями. Так как ничего лучше я не знаю, то предложил вариант с минимально возможным калибром в 180 мм. За счет универсальных орудий он стал бы отличным продолжением 65 проекта.

ЛКР-22 Бронирование  90-мм. (к  тому же он и при  проектировании значился "Легким").

Проект 66 Бронирование 155-мм.

Проект Х Бронирование 115-мм.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 03:49:11 пользователь Dimaserov71 сказал:

Я бы с удовольствием сходил), правда. Очень меня занимает вопрос проекта Красного Кавказа (точнее проекта достройки Лазарева))) с 5-6 - 180мм пушками в башнях (типа советской Фурутаки), и первые проекты  достройки Профинтерна и ККрыма с 203мм артиллерией. Данные где все это в РГА ВМФ есть, если разработчики захотят - найдут. 

Что касается самому нарисовать - не получится. Не умею. Вы лучше рисуете. Без сарказма. Правда. Вам спасибо за интерес к таким вариантам  советских (бывших императорских)  крейсеров 30х гг. 

Скрытый текст

Как то так....

 

[Reckrut70]

Нашел на сайте Кригсмарине.ру. Корабль совсем не похож на мальчика для битья.

ОСНОВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Тип	Тяжелый крейсер
Государство флага	Германия С 1940 года СССР
Спущен на воду	1939 г.
Современный статус	Отправлен на слом в 1959
ПАРАМЕТРЫ
Тоннаж	13 900 т.
Длина	200 м - общая.
Ширина	21,6 м
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
Силовая установка	3 гребных винта, мощность трех турбозубчатых агрегатов 132 000 л.с.
Скорость	32 узла
Автономность плавания	6 800 морских миль при скорости 18 узлов
ВООРУЖЕНИЕ
Артиллерия	8 x 203-мм 12 х 105-мм 12 x 37-мм 8 x 20-мм 12 торпедных аппаратов
Авиация	3 самолёта

[Reckrut70]

Смотрел ТТХ в немецких источниках ,всё совпадает.Книга"DeutscheKriegsschiffe im 2.Weltkrieg",Gondrom Verlag GmbH,1999.

[SRG911]

Сегодня в 07:21:59 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

ЛКР-22 Бронирование  90-мм. (к  тому же он и при  проектировании значился "Легким").

Проект 66 Бронирование 155-мм.

Проект Х Бронирование 115-мм.

Еще раз, не на броню надо смотреть. И не на то, что для крейсера с 220 мм орудием он обладал "Легкой" броней. На калибр надо смотреть. И водоизмещение сравните: 68бис - 17890, проект 65 (4х3 152) - 18260, проект 84 - данные разные, верхняя граница 19400. Получаем не только плавный рост водоизмещения, но и мощи ГК, ПВО. И сравните с водоизмещением ЛКР-22 - 23500. В вашем варианте будем иметь не только взрывной рост калибра ГК и водоизмещения, но еще и сильнейшее проседание по ПВО. Тем более исторически, предшественником 66 проекта был именно ЛКР-22.

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 10:23:27 пользователь Reckrut70 сказал:

Нашел на сайте Кригсмарине.ру. Корабль совсем не похож на мальчика для битья.

Скрытый текст   ОСНОВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ Тип Тяжелый крейсер Государство флага Германия С 1940 года СССР Спущен на воду 1939 г. Современный статус Отправлен на слом в 1959 ПАРАМЕТРЫ Тоннаж 13 900 т. Длина 200 м - общая. Ширина 21,6 м ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ Силовая установка 3 гребных винта, мощность трех турбозубчатых агрегатов 132 000 л.с. Скорость 32 узла Автономность плавания 6 800 морских миль при скорости 18 узлов ВООРУЖЕНИЕ Артиллерия 8 x 203-мм 12 х 105-мм 12 x 37-мм 8 x 20-мм 12 торпедных аппаратов Авиация 3 самолёта

Так это же Лютцов. В игре его систершипы уже есть, и недаром их апали недавно. 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 10:23:27 пользователь Reckrut70 сказал:

Нашел на сайте Кригсмарине.ру. Корабль совсем не похож на мальчика для битья.

ОСНОВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Тип	Тяжелый крейсер
Государство флага	Германия С 1940 года СССР
Спущен на воду	1939 г.
Современный статус	Отправлен на слом в 1959
ПАРАМЕТРЫ
Тоннаж	13 900 т.
Длина	200 м - общая.
Ширина	21,6 м
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
Силовая установка	3 гребных винта, мощность трех турбозубчатых агрегатов 132 000 л.с.
Скорость	32 узла
Автономность плавания	6 800 морских миль при скорости 18 узлов
ВООРУЖЕНИЕ
Артиллерия	8 x 203-мм 12 х 105-мм 12 x 37-мм 8 x 20-мм 12 торпедных аппаратов
Авиация	3 самолёта

Дело в том что корабль так и не получил вооружение:

Его состояние и вооружение на 1943 год указанно в этой теме на 9 стр. Пост 176.

[kv22]

Сегодня в 10:23:27 пользователь Reckrut70 сказал:

Нашел на сайте Кригсмарине.ру. Корабль совсем не похож на мальчика для битья.

ОСНОВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Тип	Тяжелый крейсер
Государство флага	Германия С 1940 года СССР
Спущен на воду	1939 г.
Современный статус	Отправлен на слом в 1959
ПАРАМЕТРЫ
Тоннаж	13 900 т.
Длина	200 м - общая.
Ширина	21,6 м
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
Силовая установка	3 гребных винта, мощность трех турбозубчатых агрегатов 132 000 л.с.
Скорость	32 узла
Автономность плавания	6 800 морских миль при скорости 18 узлов
ВООРУЖЕНИЕ
Артиллерия	8 x 203-мм 12 х 105-мм 12 x 37-мм 8 x 20-мм 12 торпедных аппаратов
Авиация	3 самолёта

А чего было искать... тем более что ещё и на сайте Кригсмарине?

Недостроенный ТКР Лютцов типа Адмирал Хиппер.

В игре уже есть сам Хиппер и его систер-шип Ойген.

ТТХ есть в ВИКЕ... и там же есть статья про самого Лютцова-Петропавловска-Таллина

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Lützow_(1939

[Darth_Vederkin]

 

Сегодня в 10:23:27 пользователь Reckrut70 сказал:

Нашел на сайте Кригсмарине.ру. Корабль совсем не похож на мальчика для битья.

Я уже предлагал ввести в игру несамоходную баржу с тремя орудиями ГК... Людям идея не зашла. :)

 

 

[Reckrut70]

Сегодня в 10:53:12 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

Я уже предлагал ввести в игру несамоходную баржу с тремя орудиями ГК... Людям идея не зашла. :)

 

 

Согласен,но хрустальные неповоротливые сараи могут не всем нравиться.А этот,корабль,как вы выразились "баржа",защищал Ленинград и требует большего уважения.Потому крепкий и кусачий ТК в советской ветке будет нелишним.Не всем нравится издали бить,некоторые хотят атаковать.Советские моряки доказали это.Потому требую,да требую!Уважайте историю и советский Балтийский флот!!!

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 15:52:36 пользователь Reckrut70 сказал:

Потому требую,да требую!Уважайте историю и советский Балтийский флот!!!

Сколько пафоса...

Если бы Вы знали что техники представлял собой "Лютцов"/"Петропавловск" в период Великой отечественной, то пафоса стало бы поменьше: ведь премы моделят максимально близко к реальному техническому состоянию прототипа.

[Reckrut70]

Уважаемый,половина кораблей - проекты совсем салфеточные.И ничего,натянутые на глобус играются.А о пафосе ,не вам судить!Попробуйте так пошутить на дне ВМФ,я вам не завидую.Сразу скажут кто вы и что вы.Беда,что развелось иванов- родства-непомнящих.Печаль однако:(

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 17:33:51 пользователь Reckrut70 сказал:

Уважаемый,половина кораблей - проекты совсем салфеточные.И ничего,натянутые на глобус играются.

Если Вы не внимательно прочитали, то я говорю о моделировании большей части премов...:)

 

Сегодня в 17:33:51 пользователь Reckrut70 сказал:

А о пафосе ,не вам судить!Попробуйте так пошутить на дне ВМФ,я вам не завидую.Сразу скажут кто вы и что вы.

Сколько патетики... :)

 

Сегодня в 17:33:51 пользователь Reckrut70 сказал:

Беда,что развелось иванов- родства-непомнящих.Печаль однако:(

Вы не печальтесь, а учите историю...

 

 

[kv22]

Сегодня в 17:33:51 пользователь Reckrut70 сказал:

Попробуйте так пошутить на дне ВМФ,я вам не завидую.Сразу скажут кто вы и что вы.

Огорчу я вас...

90% тех кто ходит в день ВМФ на гуляния в тельниках, бескозырках, фуражках и пр. атрибутах, демонстрирующих принадлежность к флоту их владельца, не ответят на вопрос что за корабль был Петропавловск-Таллин.

 

[Dimaserov71]

Сегодня в 05:05:11 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Я тут немного себе позволил, 8*1*203/45 в ДП точно не встанут. Но.............

  Скрыть содержимое

 

Я сразу говорил, что именно так и будет - не влазят они по паре, друг за другом. 

Теперь вопрос - а установка их в щитах на палубе зачем - я про 4 орудия стоящие побортно на полубаке и на спонсонах?  

Ведь именно 4  каземата есть - зачем их заделывать? В них если установить, то ниже будет расположен вес 2-х 203мм орудий, что приятно повлияет на остойчивость. Да и удобнее это будет - сразу становится свободной большая часть палубы полубака и главная палуба, где из за расположения одного 203 мм орудия между задней трубой и грот-мачтой некуда размещать гребные суда. А бортовой залп не изменится. Плюс казематы хоть и не имеет щитов, но  имеют 25мм броневые ставни, т.е. такую же защиту как и палубные АУ сол щитами, только из за размеров - значительно легче. Минус - углы обстрела меньше - на кормовых углах..(((

Если делать такой вариант крейсера, то конечно с 203/50мм  орудиями (которые были скорострельнее чем 203/45 за счет более совершенного затвора). Такие пушки были в наличии на вооружении РККА даже перед самой ВОВ  (около 40 стволов переданных на береговые батареи с кораблей). 

Сегодня в 06:45:24 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

  Скрыть содержимое

Как то так....

 

А можно нарисовать  еще вариант с двумя трубами и с 5-180мм))))))

[Richelieu_381]

Сегодня в 19:10:34 пользователь Dimaserov71 сказал:

Я сразу говорил, что именно так и будет - не влазят они по паре, друг за другом. 

Согласен. Пару побортно располагать придется. Я тут на "Наварру" посмотрел. Пушки 152 мм, но и крейсер на 20 м короче.. Получилось вот так.

 

 

[Reckrut70]

Сегодня в 16:54:14 пользователь kv22 сказал:

Огорчу я вас...

90% тех кто ходит в день ВМФ на гуляния в тельниках, бескозырках, фуражках и пр. атрибутах, демонстрирующих принадлежность к флоту их владельца, не ответят на вопрос что за корабль был Петропавловск-Таллин.

 

За то ,что ты прилюдно назовёшь боевой корабль баржой и будешь на этим иронизировать?Марат вот пополам порвало,а никто не посмеет троллить и называть его баржей.Только те,кто ничего помнить не хочет,люди без царя в голове.А таких развелось,ППЦ!Потому и грусть.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 05:29:34 пользователь Reckrut70 сказал:

За то ,что ты прилюдно назовёшь боевой корабль баржой и будешь на этим иронизировать?Марат вот пополам порвало,а никто не посмеет троллить и называть его баржей.Только те,кто ничего помнить не хочет,люди без царя в голове.А таких развелось,ППЦ!Потому и грусть.

Понимаете. Прем. корабли в игре замоделенны на конкретную дату (историческую).

Люцов в проектном варианте как предлагаете Вы, в историй не существовало вообще! (поскольку вооружение крейсера большей частью отсутствовало).

Было несколько вариантов достройки крейсера (проекты 83/83К)+различны варианты вооружения по предложениям представителей флота.

Так что прем. корабль неполучается от слова СОВСЕМ!

Я в ветке предложил компромиссный вариант состава вооружения, при условии достроки на 1945 год, главный калибр принят исходного проекта (203), остальное вооружение отечественных образцов, того периода.

Основной же вариант послевоенной достройки крейсера предусматривал установку 4*3*152-мм башен ГК, что исключает крейсер из разряда тяжелых крейсеров.

В замен в прем. корабли я предложил крейсер КЧФ "Керчь" если вы не в курсе, то в игре он более чем хорош.

 

 

[Darth_Vederkin]

В 10.05.2018 в 22:29:34 пользователь Reckrut70 сказал:

За то ,что ты прилюдно назовёшь боевой корабль баржой и будешь на этим иронизировать?

Боевой корабль? Ну ка просветите меня, когда "Лютцов" вошёл в состав ВМФ СССР? Когда он прошёл ходовые испытания?

 

В 10.05.2018 в 22:29:34 пользователь Reckrut70 сказал:

Марат вот пополам порвало,а никто не посмеет троллить и называть его баржей.

Естественно не назовёт, потому что корабль после полученных повреждений был переклассифицирован в "несамоходное учебно-артиллерийское судно II ранга".