Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Umbaretz

Закрытое тестирование, советские линкоры VIII - X уровня

В этой теме 1 710 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Старший альфа-тестер, Коллекционер
6 448 публикаций
8 438 боёв
Сегодня в 17:25:38 пользователь Darth_Vederkin сказал:

То-то же итальянцы планировали открывать огонь с 30 км, а нормальной дистанцией боя считали 25 км...:)

 

Вы бы хоть карты Финского залива посмотрели...:)

 

 

есть же Рома у которого порой сквозняки по Норке бывают)

ну так зачем гнались за дальностью у балтийских линкоров?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
4 006 публикаций
12 411 боёв
Сегодня в 14:30:19 пользователь Zdec сказал:

У Изумо тоже превосходные рейлганы, но ца не шмогла. 

У Изумо проблемы с расположением рейлганов.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 398
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
Сегодня в 15:41:47 пользователь Terramorpher сказал:

ну так зачем гнались за дальностью у балтийских линкоров?

Затем, чтобы немецкие ЛК не мешали русским ЛК работать по бригадам траления...

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 181
[OMLET]
Бета-тестер, Коллекционер
1 785 публикаций
Сегодня в 13:47:06 пользователь Krechet11 сказал:

P.S. ЛК Кремль (кто только предложил это название?!) по силуэту куда больше похож на Москву, чем на какой-либо ЛК. 

А вы сравните боковые силуэты пр.66 и пр.24. И многое станет ясно.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер, Разработчик
1 985 публикаций
1 652 боя
Сегодня в 15:55:53 пользователь Geck_B сказал:

А вы сравните боковые силуэты пр.66 и пр.24. И многое станет ясно.

Это не удивительно. Ибо ЦКБ-17, начинала разрабатывать оба проекта, в 1948 году группу специалистов передали в ЦКБ-Л.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник, Коллекционер
185 публикаций
20 570 боёв
Сегодня в 15:51:02 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Затем, чтобы немецкие ЛК не мешали русским ЛК работать по бригадам траления...

 

Обстрел прибрежных территорий. Это же идеальная тяжелая арт батарея.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 398
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
Сегодня в 16:33:59 пользователь 4e_hocoHbI_aHuMe7 сказал:

Обстрел прибрежных территорий. Это же идеальная тяжелая арт батарея.

Идея конечно интересная, но тогда её во главу угла никто не ставил. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник, Коллекционер
185 публикаций
20 570 боёв
Сегодня в 16:42:39 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Идея конечно интересная, но тогда её во главу угла никто не ставил. 

Но  нащ флот всю войну только и занимался стрельбой по берегу и высадками десантов

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 398
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
Сегодня в 16:45:21 пользователь 4e_hocoHbI_aHuMe7 сказал:

Но  нащ флот всю войну только и занимался стрельбой по берегу и высадками десантов

В общем-то разговор шёл о "севастополях", а не обобщённо о советских ЛК. :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер, Разработчик
1 985 публикаций
1 652 боя
Сегодня в 16:45:21 пользователь 4e_hocoHbI_aHuMe7 сказал:

Но  нащ флот всю войну только и занимался стрельбой по берегу и высадками десантов

Что поделать, если враг пришел по суше, а не по морю.

И флот был вынужден сначала прикрывать фланги отступающего фронта, а затем поддерживать уже наступление, все того же сухопутного фронта.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
29 публикаций

короче все понятно... на ближних дистанциях снайпера - 100% сквозняков... избыточное пробитие...

на средних 50% сквозняков, 50% пробития без урона

на дальних - 10% рикошетов, 90% мимо... )))))))) красота!

  • Плюс 5
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
239
[LYRA]
Участник, Коллекционер
315 публикаций
Сегодня в 11:08:38 пользователь Terramorpher сказал:

вот именно. Про то что ВМФ рассчитывали на оборонительные бои с минно-артиллерийской позиции что-то забывают.

Всех хотят в ближний бой для БКР втащить но ведь все остальные ветки нации - снайперские 

 

Спасибо за поддержку.

Хоть кто-то прочитал концепцию руководства страны и ЦУ для ВМФ и КБ, от которой отталкивались при проектировании кораблей на тот момент.

Еще раз спасибо.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
22 публикации
15 613 боёв

Это как с советским эсминцами, лучщая гк,но реализовать её тот ещё фокус

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
239
[LYRA]
Участник, Коллекционер
315 публикаций
В 27.01.2019 в 14:47:06 пользователь Krechet11 сказал:
Скрытый текст

 

К тесту я не допущен, но могу сделать несколько замечаний, которые, имхо, очевидны даже при взгляде со стороны.

1) Если действительно планируется сделать нелинейное ухудшение точности ГК с расстоянием, то нехудо было бы сразу отметить это в первом посте - это сразу сняло бы кучу негатива насчёт явной косости орудий, ведь разброс орудий даётся для максимальной дистанции стрельбы.

2) Если действительно предполагается, что РЛС, способная обнаруживать только ЛК и авианосцы, будет полезна в ряде ситуаций, то в первом же посте (а не после тонн нытья) следовало бы хотя бы кратко, но конкретно описать, как и в каких именно ситуациях. Тем более что, с учётом политики разработчиков крайне скупо освещать свои планы на будущее, совершенно непонятно, какие у вас планы на плохую погоду. А сейчас такая РЛС выглядит как практически бесполезная вещь. И это резонно вызывает негатив, т.к. уже у нескольких других веток ЛК свои уникальные расходники есть, либо иные фичи, тогда как у советов (судя по представленному) уникальный расходник бесполезен, а фичи весьма... кхм, спорны (см. пп. 1 и 3).

3) Если действительно планируется сделать советские ЛК кораблями для боя на ближних и средних дистанциях, то очень странно выглядит конский радиус циркуляции - это требует пояснения. Как уже неоднократно отмечали выше, линкорам ближнего боя нужно совсем другое. И если в клинче с лк противника ещё могут спасти быстро вращающиеся башни ГК, то уходить от нежелательного тарана или столкновения с островами без нормальной манёвренности будет невозможно. И не надо рассказывать, что ЛК должны держаться от островов подальше - при грамотной игре лк вполне способны быть и у островов, из-за которых можно быстрой выйти и утопить, а не орошать море снарядами за 15+ км. Проверено на собственном опыте. Если, конечно, острова не вытянуты в струну по направлению к противнику - тогда от них действительно мало толку.

 

Игроки видят не ваши планы, а то, что вы им показываете. Либо вы решаетесь открыть хотя бы часть ваших планов на тестируемые/перебалансируемые корабли, либо не удивляйтесь и не обижайтесь тоннам резкой критики - исходя из той скудной информации, которые вы выдаёте, тем более с запозданием, предвидеть ваши гениальные планы на будущий баланс нереально.

 

P.S. ЛК Кремль (кто только предложил это название?!) по силуэту куда больше похож на Москву, чем на какой-либо ЛК.

 

 

Скрытый текст

Все что происходит сейчас с Советскими ЛК очень огорчает.

... Уважаемые разработчики, раз Вы не так давно ссылались на сайт "корабли-не-танки" (https://worldofwarships.ru/ru/news/big_news/respectuem/), то и я сделаю отсылку на этот сайт -  там пользователи также высказывают огромные опасения и отрицательное отношение к Вашей текущей концепции советских ЛК (https://ships-not-tanks.ru/lk-ri-sssr-chto-ne-tak-analiz-8-10-urovni/).

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 329
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 318 публикаций
28 826 боёв
В 26.01.2019 в 03:48:20 пользователь Agnitus сказал:

...

Напомните, с чем у окружающих нас стран ассоциируется Россия?/алкогольный напиток крепостью 40% aqua vita/, balalalajka, matreshka, kremlin. Так что это именно разработчики в политику, имхо. Или, давайте пофантазируем...

...

Как правило - с Шаляпиным, Достоевским, Чеховым. С Лебединым озером и Анной Карениной. Но некоторым нравится изображать из себя скоморохов...

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 398
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
Сегодня в 17:15:27 пользователь NGC224 сказал:

Хоть кто-то прочитал концепцию руководства страны и ЦУ для ВМФ и КБ, от которой отталкивались при проектировании кораблей на тот момент.

Вообще-то это обобщение касается только проекта ЛК Скворцова и "севастополей", остальные корабли проектировали уже под более другие задачи.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 363
[BRUIN]
Бета-тестер, Коллекционер
3 192 публикации

Уважаемые разработчики! Пока не поздно, прошу изменить концепцию советских линкоров!

Предлагаю рассмотреть такую концепцию для советских ЛК:

Быстрые как французы, но неповоротливые, высокая дальность стрельбы и настильность траектории, сигма 2.0, самый большой альфа-урон ББ. Сделать их такими точными и дальнобойными карающими снайперами. Взамен ухудшаем скорость поворота башен, срезаем шанс поджога ОФ до ниже плинтуса, и даем картонную броню как у сов. КР, среднюю ПТЗ и никакущую ПВО и ПМК. Можно даже пожертвовать инвизом, но оставьте скорострельные и точные рейлганы, с ультимативными ББ, а не дробовик-поджигатель! :Smile_honoring:

P.S. А и в этой концепции РЛС, какую придумали Вы не нужна в принципе, тоже оставьте её себе, а ЛК и без нее как-нибудь обойдутся.

Изменено пользователем Isulf
  • Плюс 5
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
239
[LYRA]
Участник, Коллекционер
315 публикаций
Сегодня в 18:10:15 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вообще-то это обобщение касается только проекта ЛК Скворцова и "севастополей", остальные корабли проектировали уже под более другие задачи.

Не уверен.

В тех текстах, что на текущий момент удалось найти, четкая концепция по назначению и требованиям по применению к проекту А (23) в явном виде не прописана (есть много информации, но не четкой), но, есть тех данные по "финальному, утверждаемому в рабочее проектирование" проекту 23, данные по началу строительства Советских ЛК ( и в этой же ссылке есть инфа по Кронштадту)

Чертежи и  ссылку если кому интересно прикладываю.

http://www.plam.ru/warhistory/superlinkory_stalina_sovetskii_soyuz_kronshtadt_stalingrad/p2.php

 

p0021-ff.png

p0022.png

p0023.png

Общая оценка проекта 23 (взято с сайта по ссылке ранее):

 

"

Скрытый текст

 

Общая оценка кораблей проектов 23 и 69

Корабли проекта 23 были задуманы и проектировались как сильнейшие линкоры в мире, причем в отличие от линкоров флотов европейских стран и США середины 1930-х годов, без оглядки на договорные ограничения по водоизмещению, подобно японским типа «Ямато», а позднее и американским типа «Монтана», заказанным в 1940 году, а также германским типа «Н», заложенным в 1939 году. Имея девять 406-мм (с длиной ствола 50 калибров) орудий ГК, корабли проекта 23 уступали по своим «наступательным» возможностям только японским гигантам типа «Ямато» с их девятью 460-мм (с длиной ствола 45 калибров) орудиями ГК и американским типа «Монтана» с 12 406-мм (с длиной ствола 50 калибров) орудиями. В то же время 406-мм орудия Б-37 нашего линкора были несколько более дальнобойными, чем на любом из иностранных кораблей.

ПМК линкоров проекта 23 включал 12 152-мм орудий и был практически идентичен таковому на новых итальянских, японских, германских, а также французских линкорах. При этом наше 152-мм (с длиной ствола 50 калибров) орудие Б-38 также имело в своем калибре лучшие в мире баллистические характеристики. В США и в Англии на линкорах вместо ПМК и ЗКДБ использовался единый универсальный калибр, что позволило довести общее число стволов крупнокалиберных зенитных орудий до 20 127-мм на американских и до 16 133-мм на английских линкорах.

На иностранных линкорах, имевших специализированный ПМК, ЗКДБ включал не менее 12 стволов (90—127 мм), а на германских линкорах — 14–16 105 мм. На этом фоне ЗКДБ нашего линкора из восьми 100-мм проектных и восстановленных в начале 1941 года еще четырех 100-мм орудий в корме соответствовал нижнему пределу предвоенной мировой практики. Что касается малокалиберных зенитных автоматов, то общее количество их стволов — 32 37-мм — этой практике соответствовало. Резкое повышение их количества (до 100 стволов и даже более) происходило уже в годы войны. Следует сказать, что допущенные под давлением проектантов отступления от ТТЗ 1936 года в части зенитной артиллерии (по ТТЗ — 12 100-мм и 40 37-мм) поставили наши линкоры в ряд наиболее слабых по средствам ПВО.

Конструктивная защита корабля проекта 23 принималась, исходя из противостояния всем основным угрозам для линкора, которые могли быть спрогнозированы в середине 1930-х годов (406-мм бронебойный снаряд, 1000-кг бронебойная авиабомба, торпеда с боевой частью тротиловым эквивалентом не менее 500 кг). Более мощное, чем в проекте 23, бронирование цитадели предусматривалось лишь на японских линкорах типа «Ямато» и американских типа «Монтана», на которых 410-мм броня устанавливалась с наклоном к диаметральной плоскости в 19–20°. Это повышало ее бронестойкость примерно в 1,5 раза, то есть до эквивалентной толщинам 510–516 мм, тогда как в проекте 23 наклоненные под углом 5° 375—420-мм броневые плиты были эквивалентны толщинам соответственно 390–440 мм.

Очевидным слабым местом схемы вертикального бронирования нашего линкора являлись 425-мм барбеты башен ГК, которые, согласно расчетам, пробивались, начиная с дистанции 135 кбт. На сравниваемых иностранных линкорах толщина барбетов доходила до 541–560 мм.

Горизонтальное бронирование проекта 23 практически не уступало таковому на «Монтане» и «Ямато» и было более мощным, чем на линкоре «Айова». Сильной стороной линкоров проекта 23 являлось наличие бронирования оконечностей, тогда как на американских и японских кораблях бронировалась только цитадель. Вместе с тем, на линкорах типов «Ямато», «Монтана» и «Айова» предусматривалась отсутствовавшая в проекте 23 защита от попаданий бронебойных снарядов в подводную часть (то есть под нижнюю кромку броневого пояса при близких недолетах), осуществлявшаяся путем навешивания дополнительных броневых плит на броневую продольную переборку ПМЗ.

 

".

 

Изменено пользователем NGC224
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
925 публикаций

Я правильно понимаю, что это первые корабли в игре, которые в лоб смогут вышибать башни Ямато? 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×