Мнение об авиках и недовольствах

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 13:57:14 пользователь Necrolust666 сказал:

у многих топ кланов

У кого?

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

Сегодня в 12:57:51 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

У кого?

вчера начитался в какойто теме.

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 13:58:24 пользователь Necrolust666 сказал:

вчера начитался в какойто теме.

Ну ты уточняй давай. А то не понятно.

[Shtern_]

Сегодня в 12:56:03 пользователь BattleFrame сказал:

А где Вообще РТС? Мёртвый жанр и любое его воплощение впринципе приятно. Да, не завезли возможность ставить постройку самолётов в очередь и захватывать железные рудники для сбора стали и их производства... Но всё равно

Так это уже значит не РТС, если нет основных элементов жанра.

Это как револьвер называть автоматом, пофиг, что нет автоматического режима, пофиг, что обоймы нет, но он же так же стреляет.

[BattleFrame]

Сегодня в 12:48:32 пользователь Olga_Odessa сказал:

Авикам и сейчас ничего не мешает договариваться и атаковать одну цель двойным зергом, но практически никто этого не делает. Едва ли что-то изменится

Изменится. т.к сейчас по два авика могут попадаться только до 7 уровня где играют на авиках ещё не очень. А будет по 3 авика вплоть до 10 и там авиководы с руками раздерут всех

Сегодня в 12:59:12 пользователь Shtern_ сказал:

Так это уже значит не РТС, если нет основных элементов жанра.

есть офигенная игрушка World in Conflict в которой тоже ничего этого нет, но это не мешает ей быть RTS

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

Сегодня в 12:58:57 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Ну ты уточняй давай. А то не понятно.

открой итоги сезон ддос там найдешь если хочешь. а от меня отвянь "мистер сам себя в порт отправить только можешь".

[PanRudeckiy]

Сегодня в 11:30:48 пользователь urban_sd сказал:

Остался 1 день до армагеддона.

Когда авики перестанут быть авиками, а станут филиалом World of Warplanes.

Остается только крепиться ...

Скрытый текст

 

[Гость]

Сегодня в 12:59:30 пользователь BattleFrame сказал:

Изменится. т.к сейчас по два авика могут попадаться только до 7 уровня где играют на авиках ещё не очень. А будет по 3 авика вплоть до 10 и там авиководы с руками раздерут всех

Чему радуешься то?

Ну опять их перелопатят, перенерфят, перепилят механику и?

 

Как ни странно, но:

Основная проблема авиков в игре - это они сами, т.к. абсолютно не вписываются в концепцию Лк-Кр-Эсм...

Тут только серпом по  яи самолетам: нет авиков - нет проблем! Благо, считай половину (нечетные уровни) уже выпилили... Осталось выпилить оставшихся.

[Kristof_Alber]

Сегодня в 12:26:39 пользователь _Akagi_ сказал:

Спорить сложно.
Но причём здесь люди, те мифические 3%, которые остались играть на этом классе? Они виноваты в том, что ,Леста ввела авики, не смогла их забалансить и 3 года занималась какой то чепухой, а сегодня очнулась и устроила всем "новогодний подарок"?
Винить нужно не людей-авиководов, а людей-разработчиков, которые довели ситуацию до такого своими действиями и бездействием.

В этом Вы правы - дело не в игроках, дело в Лесте.

[anonym_3ear9qSkIcVv]

Сегодня в 11:54:46 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Это уже было задолго до того, как ты пришел сюда. Сколько раз можно таким тугодумам повторять: решение НЕ РА-БО-ТА-ЕТ!

   Я смотрю ты один  "орел" здесь , вернее затычка в любую дырку. И откуда ты знаешь когда я сюда пришел , или ты стату смотришь сначала прежде чем писать , знаток ты наш всего.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 11:59:30 пользователь BattleFrame сказал:

А будет по 3 авика вплоть до 10

3 ав это сильное заявление.

1 ав будет очень часто, 2 реже, 3 - очень редко. Много раз сказано на стримах разработчиками. Ну допустим 2 ав будет. Оба с руками? Большая редкость

Сегодня в 12:04:43 пользователь jonking_1 сказал:

нет авиков - нет проблем! Благо, считай половину (нечетные уровни) уже выпилили... Осталось выпилить оставшихся.

Игра про ВМФ без ав - это как игра про танки без Т-34 и Тигра

[Shtern_]

Сегодня в 12:59:30 пользователь BattleFrame сказал:

есть офигенная игрушка World in Conflict в которой тоже ничего этого нет, но это не мешает ей быть RTS

Если правильно называть, то это RTT - Real-time tactics или тактиская стратегия, а не классический РТС.

 

Минусите дальше и проявлйте свою безграмотность:

В отличие от типичной стратегии реального времени, в которой игрок должен уделять строительству, производству и логистике столько же или даже больше внимания, чем сражениям, в большинстве тактических игр в реальном времени отсутствуют такие элементы, как строительство базы, управление экономикой, добыча ресурсов, исследование или дипломатия. Вместо этого игроку предстоит сконцентрироваться на тактическом и оперативном аспектах военных действий, включая боевые построения юнитов, использование рельефа и тому подобное. В большинстве случаев игроку предстоит решить поставленную перед ним задачу, используя только те юниты, которые были получены им в начале миссии, а сам бой проходит в соответствии с логикой реального военного искусства, или пытается правдоподобно её имитировать.

[far90]

Сегодня в 11:30:48 пользователь urban_sd сказал:

Попадает новичок после 5-го уровня в бой на своем авике 6-7 уровня и его сразу начинают долбить альтом.

В итоге он теряет истребители и далее его ударка становиться бесполезной. А если он стоковый, то ситуация совсем плачевна для него.

Даже если в бою будет 2 опытных авика, то в какой то момент произойдет бой на альтах и кто то останется без воздуха.

Как итог авики мешают играть и кораблям, и другим авикам. В результате очень токсичный класс, который "ни себе ни людям".

Ну конечно! Это же авиководы отрезали альт у 4-5 уровней, не давая возможности учиться начинающим. 

Это же авиководы сделали прокачку именно авиков очень сложной - за счет того, что меньше флажков и за счет того, что авики, в отличии от всех прочих классов, могут потерять ударку в течении боя. 

Это же авиководы сделали так, что, например, стоковый и топовый рейнджер отличался по числу самолетов почти на треть... ТО есть кучу боев даже своего уровня игрок играет на более слабом корабле... 

Это же авиководы убрали авики из КБ, лишив тем самым стимула качаться до высоких уровней... 

Кто же еще! Они, негодяи!

[_Akagi_]

Сегодня в 12:32:19 пользователь MiaFF сказал:

Скрытый текст

 

Напомнило недавний стрим Тенкена, где его неудержимо бомбило от таких обвинений )))

(смотреть до конца)

 

 

Да уж.
WoWS повезло, что есть такие люди как Tenken. Ну вот кто бы стал делать обучающий контент по АВ, все эти видеообзоры, гайды, где всё разжёвывают и дают советы? Кто, МолодойБох чтоль?

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 14:00:44 пользователь Necrolust666 сказал:

открой итоги сезон ддос там найдешь если хочешь. а от меня отвянь "мистер сам себя в порт отправить только можешь".

Так ты тут че-то вякнул, причем затронув группу людей. Бремя доказательства, кстати, ложится на плечи утверждающего. Так что иди и приводи пруфы, или твои кудахтанья голословны.

 

[Corpik]

Сегодня в 12:19:35 пользователь BattleFrame сказал:

Поиграв на тесте и начитавшись в чате сообщений рода "Ниче, скоро вас плоскопалубных понерфят" или "Че плоский? перед нерфом не наиграться никак?" у меня пригорело и захотелось куда-то вылить своё ИМХО 

Итак по порядку:

Про концепцию в целом:

• Нерф - кто придумал употреблять слово нерф? Нерф это когда у всех текущих авиков отрежут торпеды, ремку и рули... вот это нерф.. То что происходит на деле это смена концепции и нужно не радоваться мнимому нерфу авиков, а наоборот бояться того что какбы не стало хуже.
• Сама концепция - хуже или лучше? Не сравнивается! Она другая! Это как сравнить Самолёт с Вертолётом..вроде как и летают, а вроде как и вертолёт занерфлен мальца т.к летает медленнее и ниже....а самолёт занерфлен т.к не умеет зависать.... Вообщем думаю мыслю донёс
• Влияние на бой - несомненно снизится. авик больше не сможет в одну калитку держать целый фланг, но теперь авик более командный класс и при толковом взаимодействии в отряде может очень даже не плохо себя показать.

 

Для тех кому авики не давали спокойно жить:

^{Обычно такие личности и пишут "Скоро вас занерфят"}

• Фокус по цели - Страдать теперь будут корабли избранных сортов...какие увидим после релиза, но это будут те у кого ПВО хуже или маневренность. Поэтому заниматься прокачиванием этих кораблей будет особо приятно. Авик теперь не будет летать на всё подряд. он выберет себе жертву (тебя, мой вопящий друг, например) и будет её канифолить до потери пульса (а это налёт, примерно, каждую минуту)... Спокойная игра отменяется. И вот тогда-то и начнется новая песня о крутости "занерфленных" авиков от подобных страдальцев. Мод ластомера в данном случае очень сильно поможет авиководу.
• Групповое избиение - Моё любимое с теста. Авиков теперь может быть до 3х на команду, а поэтому открывается огромный простор для совершения актов изничтожения группой лиц по предварительному сговору, а именно договорившись летать на 1 цель можно очень быстро выкосить половину команды ибо например взяв линкор в клещи тремя торперами он будет тонуть до самой Атлантиды.
• Проблемы индейцев шерифа не волнуют - Моё люимое. Наконец-то авиководу не нужно думать (ну только изредка пролетая мимо) о всякой камсе на 10 линии без ПВО, которую избивает вражеский авианосец. Ведь теперь у авиков нет подконтрольных ему ястребов и рядовым шлюпкам придётся надеяться только на своё ПВО и самолётики (кстати кусаются некоторые больно).
• Штурмец подкрался незаметно - А такая стандартная ситуация когда ЛК или КР стоит себе под островом и стреляет в одну сторону (даже если это ПВО крейсер). Теперь самолёты могут подкрасться к таким целям из-за островов и их даже никто не увидит, а потом на резком выходе присадить ракет в бортину. При этом занятый обстрелом какой-либо цели подобно стоящий корабль скорее всего будет в бинокле и не успеет включить заград, а разрывы снарядов в первые несколько секунд не столь эффективны чтобы причинить боль звену. (про то как это звено будет потом убегать это уже отдельная история )

 

 

В целом впечатления:

Чутка обидно.. RTS сейчас толковых мало (а точней одна :D), а подобный жанр мне нравится и было приятно иметь возможность периодически поиграть в него внутри кораблей, когда обычный Экшн поднадоедает.

Но, новая концепция по-своему интересна. Динамичная (хотя это скорее минус, чайку не попьёшь). Очень понравился вид на карту с воздуха (ощущается иначе нежели перейти в наблюдение за группой в текущем варианте).

Но на тесте много ботов, поэтому будем ещё посмотреть с кигроками в рандоме.

 ++

Сегодня в 12:28:47 пользователь Necrolust666 сказал:

не переживай скоро все нытье перейдет на эсмы. до людей наконец дойдет что дело в инвизных кораблях а не в авиках)

До большинства никогда ничего не дойдет. Логичного, по крайней мере. На то оно и большинство.

"Как это обычно бывает, большая часть восторжествовала над лучшей" Тит Ливий, кажется.

Сегодня в 12:36:45 пользователь _Akagi_ сказал:

Сохраняйте нордическое збагойзтвие 
Ведь какой будет неожиданный сюрприз, если окажется, что "занерфленные плоские" начнут терроризировать злорадствующих нупиков ещё сильнее.

Да, наблюдать за этим замешательством, полагаю, можно будет долго и радостно...с садистским удовольствием.

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

Сегодня в 13:10:17 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Так ты тут че-то вякнул, причем затронув группу людей. Бремя доказательства, кстати, ложится на плечи утверждающего. Так что иди и приводи пруфы, или твои кудахтанья голословны.

 

примерно такие же кукареку про мою стату. удаляешь тот треп я удаляю свой.

[anonym_DyralvQIf4Bw]

Сегодня в 10:44:58 пользователь dimson_001 сказал:

Можно было поступить просто, убрать альт атаку на всех уровнях и все, все проблемы ушли. Но не захотели идти этим путем, решили кардинально все поменять

 

Согласен, что убрать альт-атаку было самое лучшее решение.

Но тогда пришлось бы что то делать с балансом ястребов США и Японии, т к без альта в обычном догфайте 1 пачка амеров уделывала бы 2 пачки япов.

В итоге Леста плюнула и решила менять все кардинально.

[Marsh_light]

Сегодня в 12:56:03 пользователь BattleFrame сказал:

А где Вообще РТС? Мёртвый жанр и любое его воплощение впринципе приятно. Да, не завезли возможность ставить постройку самолётов в очередь и захватывать железные рудники для сбора стали и их производства... Но всё равно

 

Тактика, у нас была тактика в реальном времени. Причем не особо усложненная, не дотягивающая даже до уровня какого-нибудь DoW 2. До масштаба стратегии все же авианосцы не дотягивали ни по количеству задействованных юнитов, ни по сложности управления ими, а для глубокой тактики не хватало глубины проработки и индивидуальности каждого юнита.  

[Гость]

Сегодня в 13:07:14 пользователь Olga_Odessa сказал:

Игра про ВМФ без ав - это как игра про танки без Т-34 и Тигра

Три года они не могут сбалансировать авики в игре - это как бы показатель... Но не основной.

А основной прост - большинство боев проходит без авиков и вполне нормально. и ни кто в них не плачет - хочу авиков! А вот обратное - сплошь и рядом. Т.е. фактически - текущей игре - авики не нужны, ну вот совсем.