Планируемые изменения авианосцев

[docVatson]

Сегодня в 09:48:17 пользователь RealBrahman сказал:

Не "забирать авиацию", а сделать из авиации такое же вооружение, как торпеды или снаряды. Игрок же не ездит на торпедах, правда?

Вы сами-то представляете что за сверхтоксичный класс из этого получиться? Если введут нечто подобное, боюсь что нынешние авики все будут вспоминать с нежностью и любовью.

[Kot_Begemot_16]

А вот это, ИМХО, корень зла.

Авик не только наносит удар с предельно коротких дистанций, но и может вносить коррективы после начала атаки.

То есть, при должной сноровке, результат 100%.

И да, управляемые торпеды на эсме,  или снаряды на лк - это хорошая аналогия -).

[docVatson]

Сегодня в 10:32:57 пользователь Kot_Begemot_16 сказал:

А вот это, ИМХО, корень зла.

Авик не только наносит удар с предельно коротких дистанций, но и может вносить коррективы после начала атаки.

То есть, при должной сноровке, результат 100%.

И да, управляемые торпеды на эсме,  или снаряды на лк - это хорошая аналогия -).

А это уже просто не правда!

Не то что середнячки вроде меня а даже топы вроде Джедая или Семёна периодически промахиваются и за заход наносят 0 урона

[Terramorpher]

Сегодня в 12:04:17 пользователь StrongTVD сказал:

Самонаводящиеся торпеды и зенитные ракеты были в ВМВ.  А вот НУРсов ,в том виде,как они представлены в игре- не было.

были впервые применены СССР на Халкин-Голе, а позже вошли в стандартное вооружение английских а потом и американских морских пилотов.

А ещё были камикадзе и планирующие бомбы.

Одно попадание - и нет эсминца.

А вообще американцы и японцы топили эсминцы и с корабельных разведчиков-гидросамолётов.

"Синономе" призовой за кампанию как раз потоплен летающей лодкой.

Ворспайт потопил подводную лодку так.

Давайте так? Чтобы корректировщик мог сразу при подходе к линкору выбить машину и навесить затоп эсминцу?

[Kot_Begemot_16]

100% - это, конечно, преувеличение

Но в сравнении со стрельбой с кораблей - правда

На кораблях сложно определить точку прицеливания, учитывая скорость и маневр цели.

Сам стрельба сложности не представляет.

На авиках, наоборот, не сложно определить упреждение (в случаях с бомбами и ракетами упреждение часто вообще в пределах силуэта цели),

но сложнее нанести удар в выбранную точку.

 

Как-то мудрено у меня получилось.  Попробую проще.

 

На кораблях сложно определить, куда стрелять, и нет проблем с наведением в эту точку.

На авиках - все как раз наоборот

 

[Terramorpher]

Сегодня в 12:53:57 пользователь Kot_Begemot_16 сказал:

На авиках, наоборот, не сложно определить упреждение (в случаях с бомбами и ракетами упреждение часто вообще в пределах силуэта цели),

но сложнее нанести удар в выбранную точку.

в большинстве случаев кроме упреждения надо воевать с ПВО которое коробочку из разрывов вокруг тебя выстраивает.

А у торперов упреждения нет только сведение. Угадывай.

[ki77er7]

В 10.05.2019 в 22:01:39 пользователь GromTVD сказал:

Вот единственный аргумент нагибаторов кораблей на самолетах- бросайте корабли и  пересаживайтесь на самолеты.

Я не хочу играть в самолеты. А если такое желание у меня появиться,то есть более интересные варианты.

Ангар ,да,не бесконечен. Но вот в конце боя большинство Кораблей уничтоженны,а оставшиеся ,часто имеют несколько сотен или пару тысяч ХП.  А вот в стадах самолетов ,как правило ,пробелов либо нет вовсе,либо не хватает 1-3 скотинок. Поэтому,применительно к сегодняшним реалиям игры -ангар бесконечен. И что бы вы не говорили про учиться ,учиться и учиться  нагибать на самолетах, сути это не меняет. Корабли,в игре про Корабли, почему то стали мясом для самолетов, которые совсем не корабли.

ПВО нормального нет. А в ненормальном зияют километровые дыры. Ресурсы ПВО ограниченны 2-3-4 активациями. А эскадрилья с захода производит до  3х атак , причем может это делать с разных направлений.Модули ПВО легко уничтожаються, а самолеты с чего-то вдруг полностью восстанавливают полученный урон. . На активацию убогих долек ПВО введен штраф в пользу самолетов. Про  истребители лучше вообще не вспоминать. Их кто -то уничтожает,даже в отсутствие противника. Заградка  таковой не является, хотя и сохранила название. Наверное на вечную память.

А если у Вас сыпятся группы от неудачной попытки зайти на цель ,возможно Вы что-то делаете не так.

 И я Вас за язык не тянул.

Хотел бы я Вам сказать чего Вам не хватает вместо ПВО, но пожалуй не стану. Скажу Вам только то, что как бы не понерфили авианосцы (в два, три раза), для Вас ничего не изменится, Вы все равно будете страдать. Даже если их вовсе уберут из игры, Вы все также будете страдать и ныть на форуме, что Вам не дают играть другие раздражители (эсминцы с их торпедными супами, линкоры уничтожающие Ваш корабль за один залп и прочее), просто потому, что Вы не желаете обучаться, а только и делаете что ноете. Для Вас всегда будет что-то, что будет мешать Вам играть, просто потому что Вы в принципе не способны допустить, что можете ошибаться. Вы абсолютно уверены, что Ваша точка зрения единственно верная, и кто ее не придерживаются поступают неверно. Забавно наблюдать за подобными людьми. Желаю Вам успеха в Вашем нелегком деле. Продолжайте и дальше искать виноватых в Ваших неудачах. За сим откланяюсь, более с Вами вступать в дискуссию я не намерен. С Вами разговаривать, гороху объевшись.

[anonym_mPFePSmduWqZ]

Господа, пришла идея как сделать авики уязвимее друг для друга и повысить эффективность ПВО команды.

Отпилить автоматический вылет истребителей при обнаружении баржи и вызов с самолетиков, а дать возможность назначать зону патруля дистанционно. АВ будет разрываться между защитой себя любимого и прикрытием команды, станет больше зависим от своей команды и пока сам  АВ работает на одном фланге сможет прикрывать своих на другом, что несомненный плюс к ПВО команды, ну и друг другу АВ гораздо больше времени уделять начнут. Если таки прикрутят нормальный автопилот для баржи, то не думаю что возникнут большие проблемы.

[Kot_Begemot_16]

Сегодня в 10:59:17 пользователь Terramorpher сказал:

в большинстве случаев кроме упреждения надо воевать с ПВО которое коробочку из разрывов вокруг тебя выстраивает.

А у торперов упреждения нет только сведение. Угадывай.

Я ж и говорю, что что на авиках сложное исполнение.

А упреждение при стрельбе по движущейся цели есть всегда. Не имел в виду серую полоску

[Murz]

А давайте представим фантастическую ситуацию, что у всех групп АВ отберут возможность наносить урон. Они будут просто летать и светить.

Кого же они будут светить? Правильно - эсминцев, которые играют от инвиза, и имеют одно из сильнейших влияний на бой. Что будут делать эсминцы? Правильно - плакать на форуме, что авианосцы своим проклятым светом не дают им играть, и они ничего не могут сделать.

 

Так что как бы сильно не понерфили АВ, эсминцы плакать будут ВСЕГДА. Их нытье нужно просто игнорировать.

[Harlekino]

В 10.05.2019 в 23:26:46 пользователь SeeD_eR сказал:

Так смысл игры против авиков - не стать для них мешенью. У АВ логика базируется на долблении самых удобных для атаки целей.

Немного не согласен.

Авики присутствуют в 85% боев на хай левел , в 100% боев на средних уровнях , из которых 75%-по двое. То есть смысл игры не "против авиков" , а ВООБЩЕ СМЫСЛ

ИГРЫ СЕЙЧАС - не  стать целью авика.

Не точку взять ( ЭМ ) , не эсминцев на точках погонять вражьих , прикрывая при этом своих ( КР ) , не крейсеров от точек отогнать ( ЛК ) , нет , все это не про сегодняшнюю игру. Сегодня главное - НЕ СТАТЬ ЦЕЛЬЮ АВИКА. Для любого класса.

То есть как это должно работать? Про ордер не надо))) , ордер это( от центра к краям ) АВ , ЛК , КР , ЭМ.  Но если ТАК выстроить ордер , эсмы умрут СРАЗУ И БЕССМЫСЛЕННО. Минимальное количество самолей будет потеряно , но ведь это несущественно , так?)))

Чтобы уберечь от авиации корабли они должны располагаться так ( авик понятно где-то у линии))) - эсминцы в центре , потом линкоры  , у краев ордера крейсера.

При таком построении самоли будут получать самый серьезный урон , попадая в ауры КР и ЛК , крейсера будут ТОЛЬКО ОТ АВИКОВ отбиваться , а линкоры - единственные , кто сможет стрелять по кораблям противника. А зачем нужны эсминцы ? если только дымы дать линкорам , но чтобы не светиться ( от самолей , опять же ))) , тем придется перестать стрелять))). То есть или в эсминцах нет смысла или в линкорах !

Режимы можно отменять . ВСЕ. К чему они при таком шикарном геймплее? Карту тоже оставить одну. Океан.

ТАК видят игру разработчики ? Не думаю... Но СДЕЛАЛИ ИМЕННО ТАК.  Те , кто не хочет играть в ТАКОЕ , в основном быстро тонут , если только не повезет и не встретится авиашкольник , которые сейчас с лоулевелов поднимаются и которых стараниями разработчиков стало порядком. Тогда может и получится поиграть В ИГРУ , а не в беготню от авиации. Исход боя зависит от того в чьей команде более рукастый авиатор. Остальные игроки за редким исключением случаев - типа мебели.

Токсичность авиков зашкаливает таким образом , но этого недостаточно , нужно их и в ранги запихнуть))). Где остальных классов вдвое меньше , то есть авиация будет токсична вдвое. Чудно , нет слов...

[RealBrahman]

Сегодня в 10:13:15 пользователь Harlekino сказал:

Токсичность авиков зашкаливает таким образом , но этого недостаточно , нужно их и в ранги запихнуть)))

Их ещё и в КБ запихнуть хотят)

[Eger_boec]

Сегодня в 10:04:17 пользователь StrongTVD сказал:

Самонаводящиеся торпеды и зенитные ракеты были в ВМВ.  А вот НУРсов ,в том виде,как они представлены в игре- не было.

Ты сильно ошибаешься, НАРы были хорошо распространены в годы ВМВ, у немцев *** горела от ИЛ-2,которые хорошо удобряли РС-ками колонны на маршах, у японцев также пригорало от американских хваров, сперва изучим вопрос? http://www.airwar.ru/enc/weapon/anur_data.html

[anonym_mPFePSmduWqZ]

Сегодня в 11:13:15 пользователь Harlekino сказал:

Немного не согласен.

Авики присутствуют в 85% боев на хай левел , в 100% боев на средних уровнях , из которых 75%-по двое. То есть смысл игры не "против авиков" , а ВООБЩЕ СМЫСЛ

ИГРЫ СЕЙЧАС - не  стать целью авика.

Не точку взять ( ЭМ ) , не эсминцев на точках погонять вражьих , прикрывая при этом своих ( КР ) , не крейсеров от точек отогнать ( ЛК ) , нет , все это не про сегодняшнюю игру. Сегодня главное - НЕ СТАТЬ ЦЕЛЬЮ АВИКА. Для любого класса.

То есть как это должно работать? Про ордер не надо))) , ордер это( от центра к краям ) АВ , ЛК , КР , ЭМ.  Но если ТАК выстроить ордер , эсмы умрут СРАЗУ И БЕССМЫСЛЕННО. Минимальное количество самолей будет потеряно , но ведь это несущественно , так?)))

Чтобы уберечь от авиации корабли они должны располагаться так ( авик понятно где-то у линии))) - эсминцы в центре , потом линкоры  , у краев ордера крейсера.

При таком построении самоли будут получать самый серьезный урон , попадая в ауры КР и ЛК , крейсера будут ТОЛЬКО ОТ АВИКОВ отбиваться , а линкоры - единственные , кто сможет стрелять по кораблям противника. А зачем нужны эсминцы ? если только дымы дать линкорам , но чтобы не светиться ( от самолей , опять же ))) , тем придется перестать стрелять))). То есть или в эсминцах нет смысла или в линкорах !

Режимы можно отменять . ВСЕ. К чему они при таком шикарном геймплее? Карту тоже оставить одну. Океан.

ТАК видят игру разработчики ? Не думаю... Но СДЕЛАЛИ ИМЕННО ТАК.  Те , кто не хочет играть в ТАКОЕ , в основном быстро тонут , если только не повезет и не встретится авиашкольник , которые сейчас с лоулевелов поднимаются и которых стараниями разработчиков стало порядком. Тогда может и получится поиграть В ИГРУ , а не в беготню от авиации. Исход боя зависит от того в чьей команде более рукастый авиатор. Остальные игроки за редким исключением случаев - типа мебели.

Токсичность авиков зашкаливает таким образом , но этого недостаточно , нужно их и в ранги запихнуть))). Где остальных классов вдвое меньше , то есть авиация будет токсична вдвое. Чудно , нет слов...

К чему такие сложности? Играя на Атаго просто держусь поближе к ордеру, как только вижу что на меня сагрился ав, разворачиваюсь в сторону ордера и пытаюсь сделать так что бы после отстрела звено влетело в его центр и там рассыпалось. В борт несомненно получаю, но и авик теряет звено. Эсмам провернуть такое еще проще.

Кстати в замесе с 10м авиком вообще стараюсь ловить звенья на живца (себя) и таким же образом заманивать в ордер - просто это выгодней для команды чем пытаться на восьмёрке что-то сделать десяткам.

[RealBrahman]

Сегодня в 10:22:52 пользователь SeeD_eR сказал:

К чему такие сложности? Играя на Атаго просто держусь поближе к ордеру, как только вижу что на меня сагрился ав, разворачиваюсь в сторону ордера и пытаюсь сделать так что бы после отстрела звено влетело в его центр и там рассыпалось. В борт несомненно получаю, но и авик теряет звено. Эсмам провернуть такое еще проще.

 

Клёвая у вас тактика на Атаго. А про эсмы сможете подробнее рассказать?

[Terramorpher]

Сегодня в 13:13:15 пользователь Harlekino сказал:

А зачем нужны эсминцы ? если только дымы дать линкорам , но чтобы не светиться ( от самолей , опять же ))) , тем придется перестать стрелять))). То есть или в эсминцах нет смысла или в линкорах !

да не лезьте на торпедных эсмах на точки! Там 100% будет авик, игнорируем клики по карте линкоробояр и идём мимо точки играть в ниндзя.

Точки берут амеры, китайцы, бриты.

отбирают - амеры, советы, немцы, лоянг.

Японцы  и Огневой идут мимо и работают по большим кораблям.

[SidUPCG]

Сегодня в 11:13:15 пользователь Harlekino сказал:

Исход боя зависит от того в чьей команде более рукастый авиатор. Остальные игроки за редким исключением случаев - типа мебели.

 Знакомая песня. Если команда проиграла, это не команда виновата, а авик рукожоп.

[anonym_mPFePSmduWqZ]

Сегодня в 11:36:22 пользователь RealBrahman сказал:

Клёвая у вас тактика на Атаго. А про эсмы сможете подробнее рассказать?

Ничего нового: засвет->дым->ордер и по кругу.

[Harlekino]

Сегодня в 11:48:11 пользователь SidUPCG сказал:

 Знакомая песня. Если команда проиграла, это не команда виновата, а авик рукожоп.

Есть , к примеру , два авиатора , топ и предтоп по стате. Тот , что предтоп он не рукожоп ( у Вас может быть свое мнение ))) , просто он не такой умелый , как его визави.

Учитывая токсичность класса это чаще всего критично. Речь не о том , что кто-то рукожоп , а о том , какое влияние на бой оказывает класс. Пару тупарей на линкорах могут компенсировать опытные игроки , а единственный авиатор , который проигрывает авиатору противника , это скорее всего слив. Простой пример - авик противника целенаправленно вырезает эсминцы , а союзный авиатор дамажку бьет на линкорах. По итогу у него есть повод для гордости - СТАТА , СРЕДУХА , или еще какой фетиш фиолетового оттенка , а бой слит.

В общем основной посыл-чрезмерное влияние на бой. Или отсутствие такового. В любом случае команда на вторых ролях. Именно ЭТО нужно менять.

[anonym_aGLgAnTglR9h]

Сегодня в 11:48:11 пользователь SidUPCG сказал:

это не команда виновата, а авик рукожоп.

Даже если был бой без авиков )))