Обзор ветки советских линкоров

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 16:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

Советские линкоры комфортно чувствуют себя в бою на близких и средних дистанциях — до 10-12 км. Особенности ветки подчёркивают предрасположенность к агрессивному сближению с противником.

Чиликин с Ашиком наверно в гробах переворачиваются, смотря на деяния потомков.  

[Helot_iz_Langedoca]

Мдя , а я-то, наивный , думал , играя на Владивостоке , что видел весь ужас. Я ошибался. Господа разработчики , а может не надо спец.концепций и т.д.? Дайте хоть что-то приличное .

И да, все равно Кремль . Это Вы  так  на мнения и просьбы игроков реагируете?

[Mebius_lW]

Сегодня в 16:04:10 пользователь Terramorpher сказал:

Ладно вы советские линкоры не любите но ведь имперские с русской схемой расположения башен - она ведь не для ближнего боя, а для бортовых залпов!

Почитал комментарии в топике и стало мне грустно. С момента выхода советских кораблей в ранний доступ уже собралась какая-никакая статистика из которой можно делать какие-то выводы. Так вот абсолютно все советские линкоры в раннем доступе практически по всем параметрам находятся в стабильном топ-3 среди одноклассников, и говорить о какой-то проблеме или срочном "апе" явно не приходится, а уж тем более, что они являются "мальчиками для битья". Если бы мы подходили к балансировке с таким "задором", как пишут в этой теме, то можно было играть только на одной ветке, а то и вообще на одном корабле. То что кораблей в игре уже около 350 и они должны быть в балансе никого не интересует. Давайте предположим, что есть некое идеальное состояние игры, когда все корабли одинаково эффективны и у них 49.5% побед (1% ничьих, 49.5% поражений). Но есть один, у которого не 49.5% побед, а, допустим,  55%. Очевидно, что он слишком силен, находится вне баланса и необходимо вносить балансные правки. Дальше возможны два варианта: изменить только этот корабль, или "подтянуть" остальные. Чем больше изменений и чем они заметнее, тем сложнее добиваться правильного результата, ведь корабли взаимодействуют  с огромным количеством других юнитов или окружения. Возникает эффект "снежного кома", когда мы тратим значительно большее количество усилий, а на выходе получаем сложноконтролируемую ситуацию. Кроме того, при применении такого подхода (только усиления), рано или поздно мы придем к тому, что значения параметров будут абсолютно неадекватными. Поэтому, иногда для баланса выгоднее ослабить один или несколько кораблей, а не усилить все до их уровня. Впрочем, аналогично действуют и в ситуации с отстающими кораблями, проще подтянуть один, чем понерфить несколько.

Сегодня в 16:16:36 пользователь setttme сказал:

Ага, как авикам, так бесконечные самолеты и автоматические истребители с минутными ремками, а как нашим ЛК, так урезанные ремки и  никакого ПВО...
БРАВО!!!

Я достаточно много отвечаю на вопросы о авианосцах, ПВО и т.д., но на всякий случай продублирую ещё раз если не видели. Самое главное, что надо понять - мы очень внимательно следим за фидбеками игроков и конечно же за статистикой, именно поэтому с момента выхода в релиз 0.8.0.(новой концепции авианосцев), было достаточно много изменений, которые так или иначе касались авианосцев и других классов. Текущая концепция авианосцев в статистике выглядит уже намного лучше предыдущей и это с учётом того, что это не финальный баланс и есть над чем работать, в том числе ПВО, которое достаточно скоро претерпит изменения. Опять же, всё это спасибо отзывам на которые мы стараемся достаточно оперативно реагировать. Но тут же хочу напомнить, что нельзя щелкнуть пальцами и сделать всё идеально, необходимо время на отслеживание тех или иных изменений, которые сказываются на одном конкретном корабле или же классе и/или их взаимодействию между собой.

Сегодня в 16:37:44 пользователь xENZ0x сказал:

Я правильно понимаю, Слава не выходит с веткой? На совсем отложили выход или временно?

Корабль ещё находится в тестировании, как только он будет готов он сразу дополнит ветку советских линкоров.

Сегодня в 16:09:07 пользователь Katyaoveskina сказал:

Вопрос- почему у Измаила нет "Истребителя"? У всех соратников на этом уровне доступен третий расходник, а вот советы решили обделить почему-то, хотя даже на башне катапульта для этого есть.

Я конечно понимаю что с их цитаделью и броней бедолаг не спасет никакой истребитель (да и в замесе до налетов бывает не доживаешь с этими рандомными цитаделями), но все же..

Также непонятно почему отобрали ястребов у Кремля, когда он есть у других опять же. Я не смотрела его характеристики, но не в обиду- слабо верю в его "сильное ПВО".

У него одно из самых эффективных ПВО среди линкоров своего уровня, а делать из него Вустер на шестом уровне как-то не очень хочется.

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

труъ линкоробояре ставят плюс. любители заднеприводного аутизма с 25км естественно не оценят эту ветку))
п.с. пятую хилку вернуть и будет топ.

[Гость]

А где потеряли "Пертопавловск" (ака "Марат")?  

[merf220]

Как то можно пережить другие минусы советских линкоров,но ограниченная ремонтная команда как по мне очень жирный минус,который ни чем не покрыть.

[anonym_fHmJCCMSNsLy]

А точно с Синопа угол наводки башен 30 градусов? Мне кажется у Монтаны похуже углы башен будут

[Soup1995ru]

Сегодня в 18:38:55 пользователь Mebius_lW сказал:

Почитал комментарии в топике и стало мне грустно. С момента выхода советских кораблей в ранний доступ уже собралась какая-никакая статистика из которой можно делать какие-то выводы. Так вот абсолютно все советские линкоры в раннем доступе практически по всем параметрам находятся в стабильном топ-3 среди одноклассников,

Хмм, а может они пока что в топе, потому что них катают не все игроки, а те которым повезло? И тем кто кто фармил жетоны или донатили?
Вот посмотрим кто прав, когда ветка будет у всех в доступе, а не с ящиков. Я уже предвижу кучу негативных отзывов на форуме.
А ну и комментарии под этим постом и количество минусов и плюсов пока что не в стороны "превосходства" советских линкоров.

Сегодня в 18:51:25 пользователь Necrolust_BLR сказал:

труъ линкоробояре ставят плюс. любители заднеприводного аутизма с 25км естественно не оценят эту ветку))
п.с. пятую хилку вернуть и будет топ.

Уу, это ветка про заднеходство в дистанции 18 км
Ведь про это ветка. Борта слабые, в носу много брони.
Ах, да еще и сильные фугасы. Еще ветка фугасистов.
Вот он ход на встречу ЦА, дали шанс на поджег и фугасы. Вот она имбовость советов
 

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

Сегодня в 18:55:20 пользователь Soup1995ru сказал:

Уу, это ветка про заднеходство в дистанции 18 км

не знаю не знаю)5-6 конфетки))остальные заценю в среду))

[sde79]

Сегодня в 18:38:55 пользователь Mebius_lW сказал:

С момента выхода советских кораблей в ранний доступ уже собралась какая-никакая статистика из которой можно делать какие-то выводы.

Интересно, это какая же статистика заставила вас оставить линкору 10 уровня одну-единственную ремкоманду и намертво приварить башни? Это линкору ближнего боя-то?

И, по-моему, статистика тут вообще ни при чём, а дело в том, что вы пытаетесь подогнать корабли под взаимоисключающие требования. Если вы их позиционируете, как корабли ближнего боя -- то выдайте им маневренность, быстрые башни, низкую цитадель, хорошую ПТО и ПМК и ГАП с РЛС. А если хотите их сделать "хрустальными пушками" -- то оставьте как есть, но увеличьте дальность и точность!

И ведь с другими-то линкорами у вас всё получалось, как надо! А тут ветка, которую все так ждали -- и именно на ней вы учиняете какие-то непотребные эксперименты. Нет, вот почему вы всегда глумитесь над отечественными кораблями, а? То у вас эсминцы без торпед, то крейсеры без маневренности, теперь вот линкоры без ГК и ремки? Как же всё-таки здорово, что у нас тогда авианосцев не строили, а то бы вы их без самолётов оставили!

 

[setttme]

Сегодня в 18:51:25 пользователь Necrolust_BLR сказал:

труъ линкоробояре ставят плюс. любители заднеприводного аутизма с 25км естественно не оценят эту ветку))
п.с. пятую хилку вернуть и будет топ.

Вот интересно, что "труъ линкоробояре" планирують в тактике на сих ЛК? Ведь в кино четко говорят, 8-10км, и ни метром ближе. Невжель заднеприводный *** с 8км - это топ тактика "труъ линкоробояр"???
Али они тикают, чтоб не сближаться?

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

Сегодня в 19:01:01 пользователь setttme сказал:

Вот интересно, что "труъ линкоробояре" планирують в тактике на сих ЛК? Веди в кино четко говорят, 8-10км, и ни метром ближе. Невжель заднеприводный *** с 8км - это топ тактика "труъ линкоробояр"???
Али они тикают, чтоб не сближаться?

а где я писал про задний привод?то что большая часть рандома так играет не означает что так и надо играть

[_____SHERIFF_____]

Забавно читать про мощное пво, когда даже минотавр или вустер еле отбиваются от авика

[Breter]

Сегодня в 22:38:55 пользователь Mebius_lW сказал:

У него одно из самых эффективных ПВО среди линкоров своего уровня, а делать из него Вустер на шестом уровне как-то не очень хочется.

Это не значит что у него ПВО эффективное, это значит что у остальных оно полное ***. 

[anonym_0KadyAOWF28A]

Сегодня в 18:59:51 пользователь sde79 сказал:

Как же всё-таки здорово, что у нас тогда авианосцев не строили, а то бы вы их без самолётов оставили!

 

вы сейчас им такую отличную идею подали...

ведь могут и реализовать -)

в принципе, даже на работу взять -)

[Katyaoveskina]

Сегодня в 20:38:55 пользователь Mebius_lW сказал:

У него одно из самых эффективных ПВО среди линкоров своего уровня, а делать из него Вустер на шестом уровне как-то не очень хочется.

Если учесть что 6 прокают на 8, то Вустером тут и не пахнет.

А что там насчет общей механики Пво вы намекали? 

В купе с нерфами скорости (то есть больше торчания в ауре) мы там вообще хоть долетать будем?

[BigVic]

Чето как по мне, корабли эти предназначены для ближнего боя так же как и линкоры других наций. Я наверное не очень понимаю, но на 10-12км как бы любой лк дуже опасно раздает. Да и конечные хилки ремки, как мне кажется, способствуют тому чтоб стараться их подсэкономить к эндшпилю, а не агрессивному сближению. В общем "специализация ближний бой" мною у советских линкоров не обнаружена. 
А так корабли понравились.

[setttme]

Сегодня в 19:29:08 пользователь Dilandualb сказал:

Нет внятной программы раздачи национальных фишек, похоже. Слишком много уже использовано. Вот и приходится извращаться...

Весь прикол в том, что фишек меньше, чем возможных наций. А значит, они и могут, и будут повторяться.

НО разрабы к этоиу выводу еще не пришли, да и придут еще не скоро. Возможно, через пару патчей?

[Warrior_Max]

Уважаемые разработчики, я понимаю что вы трудились.. все понимаю... какой титанический труд был, из полунабросков что-то слепить, НО как вы предлагаете "танковать" "врываться"  и прочее на измаиле к примеру?

не говорю за синоп и владик... но есть петя и измаил.... так вот на измаиле как танковать?:

1.  запл полный можно сделать только повернувшись бортом, или работать одной башней( что уже ерунда какаято)

2. высокие цитадели + п.1 дает нам "вырванное лицо" 

3. "никакое" ПТЗ отправляет в порт быстрее всех.. мы же "врыв".. нас ждут эсминцы...  а они уже целенаправленно сначала топят "вкусняшки советские"

4. ситуации в бою когда ЛК остается один на один с КР или ЛК противника крайне мала... до этого дожить надо...

исходя из этого мне представляется мало вариантов действий: пастись позади всех (уже здорово, да?).. не отствечивать и избегать эсминцы(только как?)... потом когда наша команда пустит на дно эсмы, и почти все крейсера, наступает мое время.. я "врываюсь" в порядки врага и подсасываю всех недобитков или героически иду на дно забрав с собой кого. это круто.

[Mebius_lW]

Сегодня в 18:59:51 пользователь sde79 сказал:

Интересно, это какая же статистика заставила вас оставить линкору 10 уровня одну-единственную ремкоманду и намертво приварить башни? Это линкору ближнего боя-то?

Поворот башни ГК на 180 градусов на линкорах X уровня без модернизаций и командира (сек):

• Кремль - 30.0
• République - 36.0
• Großer Kurfürst - 40.0
• Conqueror - 45.0
• Montana - 45.0
• Yamato - 60.0

То про что вы пишите называется линкором Слава и у него слегка другая концепция, потому что он является кораблем дальнего боя - 25,7 км без модернизации и с очень хорошей точностью при стрельбе на дистанциях.

Сегодня в 18:59:51 пользователь sde79 сказал:

И, по-моему, статистика тут вообще ни при чём, а дело в том, что вы пытаетесь подогнать корабли под взаимоисключающие требования. Если вы их позиционируете, как корабли ближнего боя -- то выдайте им маневренность, быстрые башни, низкую цитадель, хорошую ПТО и ПМК и ГАП с РЛС. А если хотите их сделать "хрустальными пушками" -- то оставьте как есть, но увеличьте дальность и точность!

Я бы дал ПКР П-700 "Гранит", чтобы наверняка.

Сегодня в 18:59:51 пользователь sde79 сказал:

И ведь с другими-то линкорами у вас всё получалось, как надо! А тут ветка, которую все так ждали -- и именно на ней вы учиняете какие-то непотребные эксперименты. Нет, вот почему вы всегда глумитесь над отечественными кораблями, а? То у вас эсминцы без торпед, то крейсеры без маневренности, теперь вот линкоры без ГК и ремки?

И с этими всё получилось как надо.