[0.8.4] Советские линкоры

[Agnitus]

В 19.06.2019 в 16:50:18 пользователь popuas914 сказал:

 

Благодарю за очень интересное историческое отступление, но обсуждение касается кораблей в игре)

Эх.. не успел я добавить про весёленький двухъярусные башенки и переворачивающиеся миноносцы у признанных центров мирового кораблестроения 

[gellend]

Из коробок мне выпали Пётр, Измаил и Синоп, из спортивного интереса взял Князя Суворова. Не могу сказать, что у них вот прямо всё плохо (ожидал, что будет именно всё плохо), но дикое количество минусов таки перевешивает те редкие плюсики, каким-то чудом затесавшиеся в эту ветку. В описании впечатлений почти не упоминаются общие минусы ветки (лень повторять одно и то же).

Князь Суворов. Плюс. Все башни могут разворачиваться на один борт и сектор стрельбы с противоположного борта достаточно широк (шире, чем у Кайзера). Минусы. Крайне низкая точность даже на малых дистанциях. На 8 км примерно 2-3 попадания с залпа. Неприлично много рикошетов и непробитий с любых дистанций. Сверх короткая ПМК не позволяет бороться даже с советскими эсминцами. ПТЗ нет. Огромная картонная цитадель пробивается в любую проекцию. При маневрировании 3 и 4 башни начинают хаотично крутиться, так что по факту задействованы лишь 3 башни из пяти. Итог. Корм для всех классов. Линкор даже не одного направления (как Техас), а одного борта,  хочешь стрелять - иди ровно и не вертись.

Пётр Великий. Плюсы. Может танковать носом. Большой белый урон от снарядов ГК. Минусы. Мало пушек. Много сквозняков. Не может танковать ромбом. Цитадель пробивается из всех тяжёлых крейсеров 6-7 уровней, а так же фугасными бомбами (!!!) Рейнджера. Углы наведения кормовых башен не позволяют идти острым ромбом. Крайне слабая ПМК. Эффективная дальность стрельбы ГК 9-10 км, на бОльших дистанциях попасть можно разве что случайно. Итог. Такой же корм, как и Суворов.

Измаил. Плюсы.Довольно большая скорость хода. Очень большой вес залпа. Низкая точность компенсируется большим количеством стволов. Очень хорошо пробивает в борт практически всех на любых дистанциях (если попадёт в неудачно маневрирующего противника). Отлично жжёт. Минусы. Тонкую и высокую цитадель с тонкими траверсами пробивают в любую проекцию все ЛК, а так же Граф Шпее. Слабое ПВО. Крайне недостаточная скорость вращения башен ГК (особенно с учётом их расположения). Итог. Корабль сложный, но играть можно, особенно если не ходить в одиночку.

Синоп. Плюсы. Хорошо пробивает всех. Может нанести очень много белого урона. Минусы. Очень большой и неповоротливый - от торпед не увернуться никак. ПВО и ПМК много, но толку от него мало. Крайне низкая живучесть и эффективность истребителя - безнаказанно уничтожается вражьей ударкой за 5-7 секунд. Фугасы плохо жгут (заявленный шанс поджога как у Кинга Джорджа, фактически примерно в 2 раза меньше). Итог. Семёрка, которая слабее шестёрки, есть только в советской ветке, у остальных почему-то наоборот.

Непонятки.

У Измаила и Синопа что-то странное с вертикальным наведением (баг?) - если целишься в ватерлинию или чуть выше на дистанции больше 12 км весь залп ложится с недолётом с вероятностью эдак 70%. Если целишься в середину борта или чуть выше, то попадания почти исключительно по надстройкам.

У Измаила катапульта есть, а самолёта нет. 

 

[Agnitus]

Сегодня в 14:44:27 пользователь gellend сказал:

У Измаила и Синопа что-то странное с вертикальным наведением (баг?) - если целишься в ватерлинию или чуть выше на дистанции больше 12 км весь залп ложится с недолётом с вероятностью эдак 70%. Если целишься в середину борта или чуть выше, то попадания почти исключительно по надстройкам.

Позволю высказать теорию.

У линкора "нормального человека" снаряды распределяются  в "эллипс рассеивания" некоторого размера и в пределах этого эллипса сходятся в центр дополнительного "круга попадания". Соответственно чем меньше эти круги, чем лучше снаряды сходятся в точку и чем ближе эта точка располагается к центру эллипса, тем ЛК точнее.

А у линкоров "ближнего боя", складывается лично мое ощущение, сам "круг попадания довольно крупный и снаряды стремятся не к центру, а к краям этого круга. Отсюда и недолеты с перелетами.

[NikNikolson]

господа разработчики - пожалуйста, поправьте ттх линкоров советской ветки верхних уровней.
разлет снарядов на Советском Союзе - просто что-то невероятное. с 10 км (!!!!) бортом стоящему кр или лк ..... попадают всего 2-4 снаряда. и без цитаделей, ес-но.
так же прошу обратить ваше внимание на то, что на советских лк верхних уровней получается очень много пробитий БЕЗ урона.
сейчас кланом выкачиваем данные корабли - у всех одни и те же вопросы - огромное количество пробитий вражеских кораблей БЕЗ УРОНА.
к примеру - залп с 5 км по английскому "Монарху". 8 попаданий, 5 пробитий (без урона), 1 рикошет, 2 "сквозняка".

[anonym_cO0fZRXUH6OU]

В 20.06.2019 в 16:36:04 пользователь Agnitus сказал:

Позволю высказать теорию.

А у линкоров "ближнего боя", складывается лично мое ощущение, сам "круг попадания довольно крупный и снаряды стремятся не к центру, а к краям этого круга. Отсюда и недолеты с перелетами.

В игре этот параметр называется сигма, у советских линкоров он довольно плохой (маленький), так что это не теория, а факт. Чем сигма меньше, тем меньше снарядов "стремится" к центру и больше - к краям эллипса рассеяния.

 

Конечно, эта самая сигма у советов не всегда хуже всех, но весьма близка к днищу. Например, у Синопа она 1,6; среди семёрок меньше только у Лиона - 1,5; но у него это компенсируется большим числом стволов - аж 16 штук. У всех остальных линкоров 7 уровня сигма составляет от 1,8 до 2, т.е. значительно лучше.

 

 

[Shaytanbich]

Сегодня в 13:11:37 пользователь NikNikolson сказал:

господа разработчики - пожалуйста, поправьте ттх линкоров советской ветки верхних уровней.
разлет снарядов на Советском Союзе - просто что-то невероятное. с 10 км (!!!!) бортом стоящему кр или лк ..... попадают всего 2-4 снаряда. и без цитаделей, ес-но.
так же прошу обратить ваше внимание на то, что на советских лк верхних уровней получается очень много пробитий БЕЗ урона.
сейчас кланом выкачиваем данные корабли - у всех одни и те же вопросы - огромное количество пробитий вражеских кораблей БЕЗ УРОНА.
к примеру - залп с 10 км по английскому "Монарху". 8 попаданий, 5 пробитий (без урона), 1 рикошет, 2 "сквозняка".

Советский Союз на столько "прекрасен" , что мой приятель купил на него постоянный камуфляж за дублоны! На мой вопрос зачем? Ответил иначе в большой минус ухожу , а серы на ремонты нет.   Намёк мой поняли? Фикса не будет .))

[WE_COME_iN_PEACE]

Сегодня в 16:12:23 пользователь Shaytanbich сказал:

Советский Союз на столько "прекрасен" , что мой приятель купил на него постоянный камуфляж за дублоны! На мой вопрос зачем? Ответил иначе в большой минус ухожу , а серы на ремонты нет. Намёк мой поняли? Фикса не будет .))

Союз из всей пищевой ниши, наиболее слабый на борт, как мне показалось. Много раз попадался в боях.

Любое попадание с Ямато выносит ему треть корпуса, в ромб танковать ему тоже не выходит, даже убегая.

 

А в целом: можно ведь росто не качать (!) эту распрекраснейшую ветку корма .

И либо в будущем так эти ЛК и останутся публичным посмешищем и дамагоприёмнкиами, либо ветку потом *починят* и можно будет поиграть.

А до тех пор, Тирпицы и Ямато, кушать подано! 

Доброй охоты всем на советские ЛК (^ - ^) )))

[Shaytanbich]

Сегодня в 16:33:58 пользователь KILL_ALL_HUMANS сказал:

Союз из всей пищевой ниши, наиболее слабый на борт, как мне показалось. Много раз попадался в боях.

Любое попадание с Ямато выносит ему треть корпуса, в ромб танковать ему тоже не выходит, даже убегая.

 

А в целом: можно ведь росто не качать (!) эту распрекраснейшую ветку корма .

И либо в будущем так эти ЛК и останутся публичным посмешищем и дамагоприёмнкиами, либо ветку потом *починят* и можно будет поиграть.

А до тех пор, Тирпицы и Ямато, кушать подано! 

Доброй охоты всем на советские ЛК (^ - ^) )))

Я уже писал  про нашу ветку .)) Но выкачал все- чего мне это только стоило- и по сему имею полное право написать ВСЮ ПРАВДУ о них - нехай знають!)))

[NikNikolson]

Сегодня в 16:39:23 пользователь Shaytanbich сказал:

Я уже писал  про нашу ветку.)) Но выкачал все- чего мне это только стоило- и по сему имею полное право написать ВСЮ ПРАВДУ о них - нехай знають!))) 

Респект. Главное чтоб разрабы СЛЫШАЛИ и хоть как-то исправляли свои косяки. осталось всего 100К опыта "накачать" на Советском Союзе, чтоб "Кремль" взять. Советский союз может хоть что-то нормальное показать в бою только с 8-7 уровнями.

 

[V_Norov1]

Советские ЛК, в настоящий момент, самая плохая ветка, и да я повелся и купил Ленин, и да, он забавен, но это не изменяет того факта, что советские ЛК, на сегодня, самое ... странное, что предложили нам разработчики игры, при всем к ним уважении, даже нынешние авики,  и то что они творят в рандоме, ангелы, по сравнению с советскими ЛК.

[Terramorpher]

Сегодня в 15:32:18 пользователь Alpha_Nord сказал:

В игре этот параметр называется сигма, у советских линкоров он довольно плохой (маленький), так что это не теория, а факт. Чем сигма меньше, тем меньше снарядов "стремится" к центру и больше - к краям эллипса рассеяния.

 

Конечно, эта самая сигма у советов не всегда хуже всех, но весьма близка к днищу. Например, у Синопа она 1,6; среди семёрок меньше только у Лиона - 1,5; но у него это компенсируется большим числом стволов - аж 16 штук. У всех остальных линкоров 7 уровня сигма составляет от 1,8 до 2, т.е. значительно лучше.

 

 

только вот из-за этого получается что снаряды словно резко падают если целишься правильно, а если целишься выше - ведут себя как "калибры" - большую часть траектории летят правильно, а потом делают резкую дугу и падают на палубу)

нет ,имхо всё-таки это не сигма ,а отрицательные углы наводки башен - проблема недолётов есть только если стволы опускаются ниже горизонта. 

[Agnitus]

Сегодня в 17:40:48 пользователь Terramorpher сказал:

... а потом делают резкую дугу и падают на палубу)...

Скрытый текст

Кайгун-тайса Ивамэ Тонадо, командир флагманского линейного корабля Японского Императорского флота "Ямато", расположился на заботливо расстеленной на корме корабля циновке с чашечкой сакэ. Чудесный день располагал к вдохновению в написании очередного хокку о победе над врагом. Ивамэ бережно расстелил перед собой уже наполовину заполненный свиток своей поэзии, обмакнул кисточку в чернила и приготовился записать очередное стихотворение. Внезапно какая-то тень промелькнула в небе и спустя мгновение на палубу перед Ивамэ с грохотом упал 457-мм снаряд линейного корабля "Кремль". Ни один мускул не дрогнул на бесстрастном лице японского офицера. И только одна мысль билась у него в голове: "Чёртовы северные варвары. Хорошо, что я сегодня надел коричневое кимоно.."

 

 

[gellend]

В 21.06.2019 в 16:33:58 пользователь KILL_ALL_HUMANS сказал:

И либо в будущем так эти ЛК и останутся публичным посмешищем и дамагоприёмнкиами, либо ветку потом *починят* и можно будет поиграть.

Почему-то кажется мне, что будет первое - не для того ЭТО выпускали, чтобы исправлять.

В 21.06.2019 в 17:40:48 пользователь Terramorpher сказал:

только вот из-за этого получается что снаряды словно резко падают если целишься правильно, а если целишься выше - ведут себя как "калибры" - большую часть траектории летят правильно, а потом делают резкую дугу и падают на палубу)

нет ,имхо всё-таки это не сигма ,а отрицательные углы наводки башен - проблема недолётов есть только если стволы опускаются ниже горизонта. 

Я тоже это заметил и это система, а не единичный случай. Почти все залпы именно так и проходят. 

[Terramorpher]

Сегодня в 04:51:58 пользователь gellend сказал:

Я тоже это заметил и это система, а не единичный случай. Почти все залпы именно так и проходят. 

на Гангуте и Измаиле это позволяет карать многих бронеходов и даже крейсера на убегании. Целишь выше, он думает что трассер летит выше него а тот резко бьёт в палубу.

На ромб и броню носа пофигу - палуба.

[Poker_Ace]

В 21.06.2019 в 16:33:58 пользователь KILL_ALL_HUMANS сказал:

 

И либо в будущем так эти ЛК и останутся публичным посмешищем и дамагоприёмнкиами, либо ветку потом *починят* и можно будет поиграть.

А до тех пор, Тирпицы и Ямато, кушать подано! 

Доброй охоты всем на советские ЛК (^ - ^) )))

очевидно, что пишет человек "без понятия"....

...

я же начал  качать ветку.

измаил оставлю в порту, очень понравился

на синопе пока 78% побед 

это ,конечно , случайно , но все равно сильно приятно играть

сам линкор просто отличный.

тоже оставлю в порту, буду играть на нем скоро грядущий ранговый спринт.

.. на владивосток заранее купил постоянный камуфляж, скоро применю.

...

...

борются два желания - первое поскорее получить кремль, используя свободный опыт,

второе насладиться прокачкой отличной ветки.

... пока поступаю комплексно- модули за свободку, основной опыт - через бои.

 

[anonym_kO1ZGGNu67yK]

Прошу прощения, но за последний год, кроме ПРОВАЛЬНОЙ ветки Советских ЛК, была выпущена  НЕ МЕНЕЕ ПРОВАЛЬНАЯ ветка Британских эсминцев. ВЫ ИХ ВИДИТЕ В БОЯХ ??? Итак - ПРОВАЛ ЗА ПРОВАЛОМ !!! ...

[Poker_Ace]

В 23.06.2019 в 22:39:45 пользователь Vuldemir сказал:

Прошу прощения, но за последний год, кроме ПРОВАЛЬНОЙ ветки Советских ЛК, была выпущена  НЕ МЕНЕЕ ПРОВАЛЬНАЯ ветка Британских эсминцев.  

прощения не будет.

кстати, чтоб вы знали даринг - сильнейший контр-эсминец в игре.

[Eisgrau_Werwolf]

В 23.06.2019 в 19:20:18 пользователь Poker_Ace сказал:

очевидно, что пишет человек "без понятия"....

...

я же начал  качать ветку.

измаил оставлю в порту, очень понравился

на синопе пока 78% побед 

это ,конечно , случайно , но все равно сильно приятно играть

сам линкор просто отличный.

тоже оставлю в порту, буду играть на нем скоро грядущий ранговый спринт.

.. на владивосток заранее купил постоянный камуфляж, скоро применю.

...

...

борются два желания - первое поскорее получить кремль, используя свободный опыт,

второе насладиться прокачкой отличной ветки.

... пока поступаю комплексно- модули за свободку, основной опыт - через бои.

 

Вы получили мнение от игры на линкорах низкого уровня а когда перейдете на 8 лвл и выше тогда и поймете игроков которые говорят о проблемах ветки.

[Poker_Ace]

Сегодня в 01:57:11 пользователь Eisgrau_Werwolf сказал:

Вы получили мнение от игры на линкорах низкого уровня а когда перейдете на 8 лвл и выше тогда и поймете игроков которые говорят о проблемах ветки.

уже перешел и играю на 8 лвл

вполне хороший линкор , успешно противостоит десяткам

[Eisgrau_Werwolf]

Да и как удачно противостоит?