Очередная идея по ребалансу АВ

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

  В 13.06.2019 в 21:31:12 пользователь Isulf сказал:

Заходить с правильного борта, где ослаблено ПВО и на одиночные цели. Правильно маневрировать между тучками. Вовремя выводить самолеты из зоны ПВО для их замены на другую эскадрилью, не дожидаясь, пока их все собьют.

А сейчас разве не так?

[Isulf]

  В 13.06.2019 в 22:10:26 пользователь BNJA сказал:

А сейчас разве не так?

Сейчас это необязательно. Если ескадрилья полная, то 1 раз она откидается даже если тупо прямо переть. По-любому.

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

  В 13.06.2019 в 22:13:59 пользователь Isulf сказал:

Сейчас это необязательно. Если ескадрилья полная, то 1 раз она откидается даже если тупо прямо переть. По-любому.

Сам то пробовал так делать?)

[Admirallisimus]

А еще авианосцы должны гореть как все остальные корабли. 

Плюс ручная ремка.  

[grozny37]

  В 13.06.2019 в 22:13:59 пользователь Isulf сказал:

Сейчас это необязательно. Если ескадрилья полная, то 1 раз она откидается даже если тупо прямо переть. По-любому.

это если одиночная цель..а если против 3-х?...всё...приплыл?

[Cpt_Pollution]

  В 13.06.2019 в 22:03:41 пользователь Gena_Yanychar сказал:

авик теряет ХП вместе с потерей самолётов...только так можно уравнять шансы! или сколько мне надо сбить самолётиков, чтобы авик утонул? а на воде я урон получу гарантированно!

Нет, нафиг. Не надоела магия? Лично мне эльфомеханики вместе с "национальными фишками" уже в печенках. Авианосец теряет ударные возможности с потерей самолетов. Умрет он или останется бесполезной баржей и куском халявного дамага - неважно. Без самолетов он для своей команды мертв.

[Isulf]

  В 13.06.2019 в 22:15:44 пользователь BNJA сказал:

Сам то пробовал так делать?)

И не раз. А если ещё форсажем при этом работать правильно, то наоборот, лучше не облетать тучки, а лететь прямо. Так быстрее доберешься до цели - меньше времени проведешь в зоне ПВО, больше самолётов сохранишь.

 

  В 13.06.2019 в 22:16:41 пользователь grozny37 сказал:

это если одиночная цель..а если против 3-х?...всё...приплыл?

Совершенно верно. Имелась ввиду одиночная цель. С ордером почти невозможно такое сделать. Но на то он и ордер.

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

  В 13.06.2019 в 22:27:29 пользователь Isulf сказал:

И не раз. А если ещё форсажем при этом работать правильно, то наоборот, лучше не облетать тучки, а лететь прямо. Так быстрее доберешься до цели - меньше времени проведешь в зоне ПВО, больше самолётов сохранишь.

Чем докажешь?

[grozny37]

  В 13.06.2019 в 22:27:29 пользователь Isulf сказал:

Совершенно верно. Имелась ввиду одиночная цель. С ордером почти невозможно такое сделать. Но на то он и ордер

и даже не ордер...

например:-эсминец ставит дым Вустеру,сам идёт светить...за дымом,недалеко стоит лк или кр...

сколько самолётов ,пролетя через дым доберутся до кр или лк...тут же второй вопрос:- сколько самолётов смогут сделать атаку...на 10 лвл

  В 13.06.2019 в 22:27:29 пользователь Isulf сказал:

И не раз. А если ещё форсажем при этом работать правильно, то наоборот, лучше не облетать тучки, а лететь прямо. Так быстрее доберешься до цели - меньше времени проведешь в зоне ПВО, больше самолётов сохранишь

правильнее сделать "слепой сброс"...имхо

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

  В 13.06.2019 в 20:30:13 пользователь Isulf сказал:

Не буду ходить вокруг и около, чтобы эсминцы могли нормально играть в одном бою с авиками предлагаю убрать вообще все штурмовики с авианосцев.

Тогда авианосцы в основном будут стараться летать на КР и ЛК, как и было при старой механике, потому что попасть бомбами или торпедами в маневрирующий эсминец архисложно при текущей механике АВ и с учетом недавнего нерфа прицела. Короче штурмовики - это мусорный элемент геймплея, лишний, и надо их убрать вообще. Пусть остаются только бобры и торпедоносцы.

А выпадающий урон по эсмам для АВ можно компенсировать увеличением альфа-урона торпед и бомб.

 

P.S. ну и ПВО у крейсеров и линкоров надо починить, чтобы сбивало на подлете, а не после того, как уже откидался. И еще раз поднять альфа-урон торпед и бомб, чтобы если уж прорвался и  попал - то попал!

Как авиковод, в принципе, не возражал бы. Без штурмовиков можно вполне обойтись и они действительно неисторичны. Вот чем это компенсировать... особенно японцам, которые не могут использовать против эсминцев бомбардировщики, а торпедами попасть в ЭМ, если он сам сильно не хочет, не получится. Я про сплошь и рядом имеющую место ситуацию, когда ЭМ прорывается к АВ (сам так на ЭМ люблю делать) и без штурмовиков шансов, которых и так не очень много, не остаётся совсем. Вообщем, предложил бы переименовать ПМК авианосцев в ГК, дать этому ГК характеристики, реально соответствующие стоящим артустановкам (а не как сейчас) и дать возможность из этого ГК стрелять... тогда можно вполне обойтись без штурмовиков. А авиагруппы сделать более универсальными, то есть дать японцам дополнительно бомбардировщики с ФБ, а американцам с ББ.

[ethereal_digger]

Согласен, убирайте штурмы, но вводите сброс всей эскадрильей и вводите разрушение эсминца при попадании торпеды (т.е. 1 торпеда - 100% смереть эсминца), затопления от бб-бомб и собственно ап этих самых бомб при попадании в цит... жизненно важные части эсминца.

[_Akagi_]

  В 13.06.2019 в 21:56:14 пользователь Cpt_Pollution сказал:

1) Сброс всей эскадрильей.

2) Бомбы и торпеды с нормальным, логичным уроном. Попал - значит попал.

3) Убрать "самозарождение" самолетов на авианосце.

4) Истребители учитывать в составе авиагрупп, убрать телепорт при вызове - пусть взлетают и летят в нужную точку.

5) ПВО можно оставить прежнее, а то и понерфить чуть-чуть - скосить ударку тоже должно быть трудно.

6) Подсвет от самолетов - только на мини-карту, целеуказание (полный подсвет для стрельбы)  сделать перезаряжаемым модулем самолетов (как ремка типа).

7) Неуязвимость АВ (авторемка, 5-сек пожары) убрать.

Т.е. вернуть прошлую концепцию

[Cpt_Pollution]

  В 13.06.2019 в 23:48:35 пользователь _Akagi_ сказал:

Т.е. вернуть прошлую концепцию

Ну, в принципе нанесения урона - да. А в части ПВО нет. В старой концепции разрыв между ПВО и не-ПВО кораблями был слишком огромным. Ну и с управлением группой от третьего лица разрабам наверняка будет жаль отказываться (и я их понимаю)

  В 13.06.2019 в 23:11:43 пользователь ethereal_digger сказал:

Согласен, убирайте штурмы, но вводите сброс всей эскадрильей и вводите разрушение эсминца при попадании торпеды (т.е. 1 торпеда - 100% смереть эсминца), затопления от бб-бомб и собственно ап этих самых бомб при попадании в цит... жизненно важные части эсминца.

Много хотите. Эсмы тоже жить любят. Сброс 8-12 полутонных фугасок тоже не мед. Если пара попадет - улетит пол-эсма.

[anonym_D1qRxyVcEXVy]

Хех, если у авиков отнимать возможность наносить урон по эсмам то справедливо будет и у эсмов отнять возможность наносить урон по авикам. Особенно японские ав, и так ущербны против эсмов даже со штурмами. Т.е. эсмовод ТС хочет себе халявной еды  Думаю разработчики подгонят ему персонально губозакаточную машинку 

[Tor_38_]

  В 13.06.2019 в 21:02:46 пользователь BNJA сказал:

И для чего тогда самолеты?)))

Для того чтобы их сбивали, не ясно чтоли... до ребаланса так и было и при этом авики всё равно оставались  серьёзной угрозой, но в то же время были и корабли, которые при раскачке в ПВО были способны и себя защитить и не дать обидеть союзников ПВО не обладающих.

  В 13.06.2019 в 21:03:42 пользователь Isulf сказал:

чтобы если уж прорвался и  попал - то попал!

Даже не знаю кто минусит....

Сколько раз обсуждалась тема, и многие авиководы сами согласны несколько потерять в неуязвимости но наносить вменяемый урон вместо отгрызания по КД по мелкому кусочку.

  В 13.06.2019 в 21:14:22 пользователь BNJA сказал:

Так должно же сбивать на поделете? Как прорываться?

Имеются ввиду корабли с хорошей ПВО, так как сейчас вообще нет разницы какой корабль атаковать, успешный заход одинаково делается и на Мусаси и на Алабаму и даже немецкие и американские крейсера теперь не препятствие.

  В 13.06.2019 в 22:15:44 пользователь BNJA сказал:

  В 13.06.2019 в 22:13:59 пользователь Isulf сказал:

Сейчас это необязательно. Если ескадрилья полная, то 1 раз она откидается даже если тупо прямо переть. По-любому.

Сам то пробовал так делать?)

Уже спрашивал кого то, спрошу и вас - сколько торпед, бомб и ракет вы реализуете в течение боя?

[ACETON87]

Самая большая проблема сейчас это то что самолёты светят корабли и союзники авианосца сразу их видят. В итоге эсминец часто попадает в ситуацию, когда надо увернуться от авианосца да ещё и от залпов кораблей противника. Одновременно учитывать два фактора нападения не реально, поэтому эсминец чаще отдает приоритет уклонению от снарядов, а если есть дым то скорее всего использует его для скрытия. Я уже давно пишу что надо делать самолетам задержку передачи данных  для союзных кораблей. С РЛС задержку сделали и это не сломало игру, так что и тут проблем не будет. Ну и ПВО пересмотреть у некоторых кораблей. Потому что я устал видеть как моему демойну авик отрывал до 1/3 лица за один заход. Сейчас даже Зао сбивает лучше чем Демоин.

[RealBrahman]

  В 13.06.2019 в 21:31:12 пользователь Isulf сказал:

Заходить с правильного борта, где ослаблено ПВО и на одиночные цели. Правильно маневрировать между тучками. Вовремя выводить самолеты из зоны ПВО для их замены на другую эскадрилью, не дожидаясь, пока их все собьют.

И ходить ордером!

[Eger_boec]

Странно, почему топик не в юморе, там ему самое место

[anonym_zZwRWYDYqsn7]

  В 13.06.2019 в 20:30:13 пользователь Isulf сказал:

Не буду ходить вокруг и около, чтобы эсминцы могли нормально играть в одном бою с авиками предлагаю убрать вообще все штурмовики с авианосцев.

Тогда авианосцы в основном будут стараться летать на КР и ЛК, как и было при старой механике, потому что попасть бомбами или торпедами в маневрирующий эсминец архисложно при текущей механике АВ и с учетом недавнего нерфа прицела. Короче штурмовики - это мусорный элемент геймплея, лишний, и надо их убрать вообще. Пусть остаются только бобры и торпедоносцы.

А выпадающий урон по эсмам для АВ можно компенсировать увеличением альфа-урона торпед и бомб.

 

P.S. ну и ПВО у крейсеров и линкоров надо починить, чтобы сбивало на подлете, а не после того, как уже откидался. И еще раз поднять альфа-урон торпед и бомб, чтобы если уж прорвался и  попал - то попал!

 

1. "Тогда авианосцы в основном будут стараться летать на КР и ЛК" - а кто вам сказал что авики не должны атаковать эсминцы ? разрабы ведь такого не говорили вроде. Плюс получается нестыковка - топовые авики которые сейчас косят дамажку тоннами, на ком они это делают ? на эсминцах чтоли ?

2.".......а не после того, как уже откидался....." - авик сбрасывает только с 1-го звена, а второе, после того как вы говорите "...как откидался...." часто страдает и сбивается ( и 3-е и 4-е и 5е)

3."Играть на авике должно быть сложно и не каждая атака должна быть успешной." - сложно было на старых авиках. Собственно это была одни из причин почему их тоже переделали.

 

П.С. да тут в теме вообще сходка прям несмогших "в отбится от авика"....такие идеи просто жесть. а мозгом подумать и что то противопоставить авику на эсминце - нет нет, это сложно.

[__TAURUS_]

  В 13.06.2019 в 21:12:26 пользователь Isulf сказал:

Я уже давно определился. Играть на авике должно быть сложно и не каждая атака должна быть успешной.

Однако если все таки скилл позволил провести успешную атаку - результат должен быть значимым, а не так как сейчас - АВ никого ваншотом забрать в принципе не способен, зато очень даже может весь бой кружить как назойливые мухи и откусывать чуть по чуть. Я выступаю против такой концепции. На АВ сейчас очень сложно проявить скилл, это не есть гуд. Сложно не в плане игры, а в плане концепта. Текущая концепция не позволяет.

Раньше было сложно. Для ЦА сделаи проще и теперь каждый алёша может,но попрежнему руки играют роль,более рукастый авик пользы приносит больше,чем алёша который просто пиу-пиу для души сливает бой.