Изменение постоянного урона ПВО в 0.8.5

[Ellince]

Сегодня в 18:27:45 пользователь Terramorpher сказал:

да толку от урона если самолёт летит. Чтобы сорвать атаку самолёт должен умереть. Почему жаловались на "внезапно упавшее ПВО" ПВО-барж? Потому что ПВО-баржи доводили самолёты до красной жизни а потом их пачками сбивал какой-нить эсм

В том то и дело что не всегда - я специально катал в 0.8.0 пока был халявный переброс перков вустер в фулл ПВО со всеми модулями и перками - отходил куда-нибудь в одинокого (чтобы никакой эсминец не стырил мои самолетики:) и в итоге с мидвеем я менялся так - залетало его звено бобров - я наносил ему около 20к дамажки емнип под заградкой и выставленным сектором, он скидывал мне бомбы на 8-12к после чего я сбивал все улетающие вдаль самолеты.

То есть ПВО "внезапно упало" не из-за эсминца, а из-за того что ему отпилили во первых дальность аур, а во вторых урон в них - переведя большую часть в разрывы (которые могут и не нанести урон) в итоге ПВО-баржи больше всего и пострадали - так как раньше они за счет большего радиуса ПВО (в котором дальная аура работала везде, а не только по периметру зоны) получали неплохой буст урона по самолетам. Фактически всем кораблям ПВО просто "усреднили" и так называемый класс ПВО-барж просто растворился в безликой массе уничтожителей самолетов после сброса =/

[Aramul]

Кстати появилась мысль. Предложение разработчикам. Сделать нынешнее действие ауры ПВО (по одному самолёту) только при взятом таланте 4го тира на ручное управление ПВО и только в этом самом усиленном секторе.

А тем кто не усиливает с взятой ручкой сектор, либо ошибся со стороной, либо не взял этот талант - ПВО как в 8.4, по случайному самолёту группы.

Разработчики, как вам это?

И авик будет иметь шанс на дамаг, и игроку будет смысл в ПВО не только затрачиваться но и активно этим пользоваться. А заградка, например, просто включает этот эффект на всю ауру. И пока она активна она реально спасет от налета со всех сторон, но когда закончится... Авик тоже будет иметь свой шанс на дамаг.

[anonym_9RZonh32ooFs]

Взял Мидвей уже в новом патче. Позорная средуха в 130к. Причём, турбосливов как бы и не было. Проблема оказалась в другом. К середине боя самолёты ЗАКАНЧИВАЛИСЬ. Нечем набивать дамаг было. К концу боя нареспилось ещё только по половине каждой группы. 

Авики умерли – это факт. Следующими будут хейтить (а значит,  разрабы будут нерфить) эсмы. Готовьтесь, господа.

Сегодня в 17:13:26 пользователь Aramul сказал:

Кстати появилась мысль. Предложение разработчикам. Сделать нынешнее действие ауры ПВО (по одному самолёту) только при взятом таланте 4го тира на ручное управление ПВО и только в этом самом усиленном секторе.

А тем кто не усиливает с взятой ручкой сектор, либо ошибся со стороной, либо не взял этот талант - ПВО как в 8.4, по случайному самолёту группы.

Разработчики, как вам это?

И авик будет иметь шанс на дамаг, и игроку будет смысл в ПВО не только затрачиваться но и активно этим пользоваться. А заградка, например, просто включает этот эффект на всю ауру. И пока она активна она реально спасет от налета со всех сторон, но когда закончится... Авик тоже будет иметь свой шанс на дамаг.

Эльфийскую ауру, вообще, надо убрать из игры. Или оставить только в очень узком ВЫБИРАЕМОМ вручную секторе.

[Rivud]

Сегодня в 16:27:45 пользователь Terramorpher сказал:

дак урон-то первой группой нанесен уже.

треть или четверть от урона эскадрильи. И это если цель не маневрирует.

 

Сегодня в 16:27:45 пользователь Terramorpher сказал:

перекрытие не спасает корабль просто мешает повторить атаку. А если атаковать урезанной группой можно вообще не попасть в перекрытие.

Угу оно просто не позволяет нанести полноценный урон, ограничившись 1/3 или 1/4. За тот же объем времени. А про атаку урезанной группой я уже писал - ее делают просто для того, чтобы не терять 6-9 самолетов, а потерять 3-6.

[anonym_44rAAGJswX8d]

Моему счастью просто нет предела от этой новости (сарказм)

[anonym_552ZKwt8JSym]

Может в данный момент проблема не с авиками? Точнее проблема с авиками есть, но не та которую тут обсуждают. Может переделывать нужно ПВО? Вчера играя на Мусе, я не стал больше сбивать самолётов и это норм, потому как у него нет ПВО и так было всегда. Но вот когда такое происходило с ПВО кораблями, то это странно. Но вы упорно продолжаете балансить все корабли одновременно, забывая о том что сама схема ПВО не работает в нынешних реалиях. А как по мне то подход по перепилу ПВО должен быть более точечно и классово. 

Вплоть до отдельных модулей для ПВО крейсеров, так и перепил аур на каждом корабле отдельно.

[StrongTVD]

Сегодня в 17:14:06 пользователь Flutt сказал:

Произошло убийство Хакурю. У каждого самолёта ~1000 хп. Торпедоносцы вообще бесполезно хилить, бомберы около 2-ух кораблей падают как 4-ые самолёты. Штурмовиками бесполезно атаковать кого-то кроме одинокого эсминца и тот собьёт 5-6 самолётов.

у дюжины самолетов запас прочности эсминца. Никаких  мыслей не возникает?

[anonym_Nk6RLyP3EFiF]

Эх, в кои веки выпустили обновление, достойное похвалы (именно за новую механику ПВО), как сразу готовы дать задний ход. Неужели вы так привыкли к ругани после обновлений, что ситуация, когда большинство было довольно, вас напугала?

[llullc]

Сегодня в 20:12:54 пользователь StrongTVD сказал:

у дюжины самолетов запас прочности эсминца. Никаких  мыслей не возникает?

Самолёты получают по 600-1200 урона в секунду просто находясь рядом с ОДНИМ кораблём. Никаких мыслей не возникает?

[StrongTVD]

Сегодня в 22:14:58 пользователь Flutt сказал:

Самолёты получают по 600-1200 урона в секунду просто находясь рядом с ОДНИМ кораблём. Никаких мыслей не возникает?

С каким кораблем? Где такие корабли дают?  Заверните три.

Все стадо вместе или каждый в отдельности.? Если в отдельности ,то -пять.

[llullc]

Сегодня в 20:18:49 пользователь StrongTVD сказал:

С каким кораблем? Где такие корабли дают?  Заверните три.

Все стадо вместе или каждый в отдельности.? Если в отдельности ,то -пять.

 

Скрытый текст

Вот столько хватит?

А теперь вспоминаем про заградку, которая на 100% увеличивает урон и оп, Вустер приоритетным бортом сбивает за секунду 1.5 самолёта, не считая разрывов.

А, да, на десерт, это даже под спойлер не буду прятать, 5 уровень, играется с 4-6-ыми авиками.

 

 

[_Akagi_]

Сегодня в 18:18:49 пользователь StrongTVD сказал:

С каким кораблем? Где такие корабли дают?  Заверните три.

Прокачайте ветки Советов и Штатов. И крейсера французов и англосаксов. 

[Yurs_]

     Первым шагом для нормальной балансировки новых авиамеханик должно было стать изменение матчмэйкинга для авиков с +/-2 до +/-1. Это в принципе логичный, очевидный момент, который должен был осуществлен еще в патче 8.0. Любому аналитику данных это и так понятно, что когда мы тестируем взаимодействие нескольких новых, неизученных механик то первым делом надо сократить количество рассматриваемых вариантов, ситуаций. Только тогда можно будет быстрее понять зависимости и влияние механик друг на друга. И только когда механики начинают взаимодействовать друг с другом логично и предсказуемо - тогда можно было бы вернуть +/-2 с уже точечным тюнингом.

 

  То, что вы делаете сейчас к "балансировке" не имеет никакого отношения. "Балансировка" - это изменения точечные, в 2-3%, максимум 5%, а не то что вы сейчас бухаете - "10% туда для ВСЕХ", "20% сюда", изобретаете и вводите находу новые механики (в нашем деле это называется"костыли"). Это простите называется не "балансировка", а "шараханье". Неудивительно, что все изначально заявленные вами сроки (патч 8.4 - окончательная тонкая настройка отдельных кораблей) - давно и безнадежно вами сорваны. Потому что при каждом таком "шараханьи" предыдущая собранная статистика часто теряет смысл - ведь сущетсвенно изменились условия, старые  и текущие данные становятся несравнимы.

 

 

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 18:12:54 пользователь StrongTVD сказал:

у дюжины самолетов запас прочности эсминца. Никаких  мыслей не возникает?

Урон этой дюжине влетает по 600-1000 каждые несколько секунд без возможности увернутся.
Давайте вы будете обдумывать заранее то, что пишете?

[anonym_9RZonh32ooFs]

Сегодня в 18:28:38 пользователь Flutt сказал:

 

  Скрыть содержимое

Вот столько хватит?

А теперь вспоминаем про заградку, которая на 100% увеличивает урон и оп, Вустер приоритетным бортом сбивает за секунду 1.5 самолёта, не считая разрывов.

А, да, на десерт, это даже под спойлер не буду прятать, 5 уровень, играется с 4-6-ыми авиками.

 

 

Что им объяснять? Если задают подобные вопросы, значит, даже не заглядывали в ТТХ кораблей. Тут и качество, как игрока, становится очевидным

[IsamiSan]

Сегодня в 18:15:43 пользователь MAECTPO_09 сказал:

Было внесено 2 изменения: зенитки теперь при подлете самолета к соответствующей ауре стали заряженными, а потери ХП группы от постоянного урона теперь не размазываются по всей группе, а методично откусывают крайний самолетик. По прикидкам это усилило ПВО не меньше, чем в 1,5 раза.

Возможно, придется отказаться от одного из нововведений.

Нет, ты не прав. Зенитки сразу не заряжаются (Разрабы так и ответили). Просто уменьшили дамаг и увеличили скорострельность. Соотношение не знаю, но думаю на еврофоруме Белая Мышка скоро выяснит. И разряженность зениток больше не роляет, так как они заряжаются за доли секунды. Соответственно вырос дамаг по самолётам, так как они больше не могут пролететь ауру без урона. А сделав фокус по одному самолёту, ну это край. Во первых, это не вяжется ни с какой логикой. У нас ведь не космические корабли под управлением ИИ. А во вторых, хилка стала бесполезной и даже ордер из двух кораблей, стреляет по одному самолёту у которого хп немногим больше 2к это в лучшем случае. И на тесте им за то говорили. Просто, я так думаю, разработчикам очень понравилось всё тестить на основе. Ведь игроки всем довольны

[Isulf]

Сегодня в 18:37:22 пользователь Yurs_ сказал:

     Первым шагом для нормальной балансировки новых авиамеханик должно было стать изменение матчмэйкинга для авиков с +/-2 до +/-1. Это в принципе логичный, очевидный момент, который должен был осуществлен еще в патче 8.0. Любому аналитику данных это и так понятно, что когда мы тестируем взаимодействие нескольких новых, неизученных механик то первым делом надо сократить количество рассматриваемых вариантов, ситуаций. Только тогда можно будет быстрее понять зависимости и влияние механик друг на друга. И только когда механики начинают взаимодействовать друг с другом логично и предсказуемо - тогда можно было бы вернуть +/-2 с уже точечным тюнингом.

 

  То, что вы делаете сейчас к "балансировке" не имеет никакого отношения. "Балансировка" - это изменения точечные, в 2-3%, максимум 5%, а не то что вы сейчас бухаете - "10% туда для ВСЕХ", "20% сюда", изобретаете и вводите находу новые механики (в нашем деле это называется"костыли"). Это простите называется не "балансировка", а "шараханье". Неудивительно, что все изначально заявленные вами сроки (патч 8.4 - окончательная тонкая настройка отдельных кораблей) - давно и безнадежно вами сорваны. Потому что при каждом таком "шараханьи" предыдущая собранная статистика часто теряет смысл - ведь сущетсвенно изменились условия, старые  и текущие данные становятся несравнимы.

 

 

Сам хотел это предложить, но вы меня опередили.

При балансе +/-1 10 авики не будут нагибать всех восьмерок, а восьмые авики страдать от всех десяток. Ну и далее по списку, 6-ав не страдабт от 8, но и не могут нагибать 6 и т.д. и т.п.

 

А такжк нужно убирать хилку у самолётов - это полный эльфизм. Живучесть этажерек нужно балансить исключительно кол-вом ХП и маневренностью. 

 

А эффективность нанесения урона надо балансить не столько живучестью, сколько альфа-уроном торпед/бомб и количеством одновременно заходящих в атаку самолётов.

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Сегодня в 18:58:40 пользователь IsamiSan сказал:

Нет, ты не прав. Зенитки сразу не заряжаются (Разрабы так и ответили). Просто уменьшили дамаг и увеличили скорострельность. Соотношение не знаю, но думаю на еврофоруме Белая Мышка скоро выяснит. И разряженность зениток больше не роляет, так как они заряжаются за доли секунды. Соответственно вырос дамаг по самолётам, так как они больше не могут пролететь ауру без урона. А сделав фокус по одному самолёту, ну это край. Во первых, это не вяжется ни с какой логикой. У нас ведь не космические корабли под управлением ИИ. А во вторых, хилка стала бесполезной и даже ордер из двух кораблей, стреляет по одному самолёту у которого хп немногим больше 2к это в лучшем случае. И на тесте им за то говорили. Просто, я так думаю, разработчикам очень понравилось всё тестить на основе. Ведь игроки всем довольны

Брал инфу отсюда

Но спорить не буду.

[safon179]

Сегодня в 21:23:41 пользователь staer72_2017 сказал:

таких нагибает даже одноглазый и однорукий..а уж на авике грех тебя не нагнуть

"Нагибатор" 99 лвл  с пространственно-образным мышлением.

[Ellince]

Сегодня в 20:14:58 пользователь Flutt сказал:

Самолёты получают по 600-1200 урона в секунду просто находясь рядом с ОДНИМ кораблём. Никаких мыслей не возникает?

Эсминец получает 6-7к урона за секунду от штурмовиков, штурмовики собираются на конвейере внутри авианосца, эсминцы никто не собирает. То есть ценность хп кораблика гораздо выше - никаких мыслей не возникает?)

 

Сегодня в 20:28:38 пользователь Flutt сказал:

Вот столько хватит?

А теперь вспоминаем про заградку, которая на 100% увеличивает урон и оп, Вустер приоритетным бортом сбивает за секунду 1.5 самолёта, не считая разрывов.

А, да, на десерт, это даже под спойлер не буду прятать, 5 уровень, играется с 4-6-ыми авиками.

Что касается скринов - то Вы забыли про такую штуку как вероятность попадания, вон там после страшной цифры в 715 попугаев у Техаса к примеру стоит 61%. Да и урон идет этот не каждую секунду, о чем в клиенте нам "рассказать забыли" - создайте треньку - возьмите вустер, включите заградку выставьте приоритетный борт и оп - вы не получите значение постоянного урона из клиента умноженное на бонус заградки да еще и КАЖДУЮ секунду :) Отлетать от самолетов будут совершенно другие циферки и с другими интервалами.