Закрытое тестирование, подводные лодки.

[anonym_HvytgzJz9qLS]

 Подводные лодки вводят в игру  с(донаводящимися торпедами ) линкоры с (донаводящимися фугасами )  А МИССУРИ ПОЧЕМУ ТО УТОПИЛИ !!!

[Kayfenok]

Посмотрел стрим судя потому как разрабы отвечают на вопросы ввод подлодок будет еще ужаснее ребаланса авиков. А теперь представим типичную ситуацию за первые 3 минуты боя в союзной команде все эсминцы уходят на дно и подлодки контрить некому. Да и для эсминцев это очень весело просто из точки в точку по карте за подлодкой ходить в надежде что рандомный автоматический сброс бомб потопит подлодку. 

[Darth_Vederkin]

  В 21.08.2019 в 06:56:07 пользователь Berge_Skorpion сказал:

А вот кстати, насколько помню, на заре развития подводных лодок, в начале XX века, существовали лодки, вроде бы даже не в одной стране, с поворотными торпедными аппаратами на палубе, как у эсминцев. Интересно, будут ли такие в игре - на первых уровнях, примерно там же, где корабли времён ПМВ?

Смотрите на французские ПЛ периода ВМВ. :)

Например

[Berge_Skorpion]

  В 21.08.2019 в 16:01:24 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Смотрите на французские ПЛ периода ВМВ. :)

Например

Ах, и ВМВ тоже? Спасибо, что напомнили.

[Terramorpher]

ОНИ ОПЯТЬ ТОЛЬКО ЧЕТНЫЕ УРОВНИ ДЕЛАЮТ!

Сразу минус идее - опять будут нагибать всё что движется в топе, и отлетать от любого чиха в конце списка.

Это была самая неудачная идея в перепиле авиков, на кой черт вы тащите её и в подводные лодки?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[RenamedUser_5363811]

https://worldofwarships.ru/ru/news/general-news/submarines-announcement/

 

На счёт обзора я был прав...

 

Гидроакустическая волна? Самонаводящиеся торпеды? Что? 

[Firavin]

И до этого было страшно за будущий баланс игры, но после стрима вообще ужас:

1) Эсминцы против подлодок. Чел выше уже писал об этом:  мало того, что эсмов еще больше загрузили, так еще и раки-эсмы в команде станут ультимативным сливом.

2) До 30 узлов под водой на 10 левеле - так за ней задолбаются гонятся даже эсмы со своими глубинными бомбами. По ним-то стрелять будут, в отличии от ПЛ.

3) 10 мин кислорода. А не поплывут ли ПЛ с начала боя в тыл противнику или к авику? Всплыл в тылу, глянул - и за ним. Их то все равно не увидишь ни ГАП, ни РЛС, да и догнать сложновато.

А захват базы в тылу? Да, сейчас это делают эсмы, но им надо вовремя прорваться, их видно, на них снаряжения реагирует. А так: жди пока враги уплывут, плыви прямо около них и бери базу.

И то что она только в надводном положении захватывается, дело сильно не меняет.

4) А каова будет скорость погружения? Не будет ли это ультимативными дымами: всплыл, светанул, пустил торпеды, свалил. И тебя никто не увидит почти. Кислорода-то аж на 10мин отвалили, а это средний бой практически, зачастую вообще не придется подзаряжать его. 

5) Оставшись в конце одна против ЛК, КР, АВ (или всех их сразу) ПЛ может свалить на дно и ждать победы по очкам, если есть отрыв.  Эсм тоже так может, но его могут окружить, засветить РЛС или случайно из-за острова враг выплывет. Не говоря уже об авике. А ПЛ ушла на дно, и все сиди жди победы пару мин в безопасности, если отрыв был большой.

Не говоря уже об обыкновенном раздражении игроков, которым торпеды будут постоянно идти в корму, от ПЛ которые проплыли в тыл. А злить это будет очень при невозможности контрить их всеми классами (ведь в таком положении эсма даже линкор может попытаться прижать к линии). 

 

И вот это все только то, что прям сейчас в голову пришло. Думаю, проблем там будет гораздо больше.

 

[Terramorpher]

  В 21.08.2019 в 16:56:43 пользователь Firavin сказал:

1) Эсминцы против подлодок. Чел выше уже писал об этом:  мало того, что эсмов еще больше загрузили, так еще и раки-эсмы в команде станут ультимативным сливом.

кастрированное дерево без нечетных уровней. Вспомни авики сразу после перепила - авик 10-ка в команде сразу можно не играть.

[Гость]

Посмотрел видео о подводных лодках. К сожалению, то, о чем я говорил в теме подтвердилось, теперь это не голословные утверждения. Скажу даже больше, все оказалось еще хуже. На текущий момент подводные лодки выглядят как ультимативная и крайне токсичная имба.

 

1. У них действительно будет топовая маскировка. Все эсминцы, теперь захват точек - не ваша забота.  Подводные лодки будут вас пересвечивать. При этом выжить на подводной лодке будет куда проще. Всякая ерунда вроде РЛС, которая крайне опасна для эсминцев, будет совершенно бесполезна против подводных лодок.

2. Скорость надводного и подводного хода одинаковая. У американца скорость будет 28 узлов. Любители истории уже крутят пальцем у виска, глядя на подводную лодку периода ВМВ со скоростью 28 узлов. Теоретически, эсминец ее сможет догнать, но разница в скорости будет всего 10-12 узлов, так что догонять придется долго и скорее всего враги не дадут этого сделать.

3. Торпеды у подводных лодок самонаводящиеся, да еще и с большой альфой. Если раньше можно было на скилухе увернуться от торпед, то тут не выйдет. Особенно это касается неповоротливых кораблей. Линкоры - запасайтесь асбестовыми прокладками.

4. Глубинные бомбы напоминают ПВО. То есть куда-то что-то сбрасывается в автоматическом режиме. Попадет или нет - как повезет. Ну и да, есть они похоже только на эсминцах. Как бороться с подводными лодками на линкорах и крейсерах? Кстати, как эсминцевод скажу, что у меня в бою хватает забот. Заниматься еще и выслеживанием лодок мне некогда.

5. Еще из плюсов подводной лодки в сравнении с эсминцем - уязвимость к авиации будет явно ниже. Тут тебе штурмы не снимут 2/3 ХП с налета. 

 

Короче, убить их будет сложно, высветить сложно, дамажит будут больно.  

[Berge_Skorpion]

  В 21.08.2019 в 17:04:04 пользователь Shurff сказал:

То есть то, что авик, оставшись против одного-двух линкоров, может их утопить пока они его найдут вас не смущает?

Я ни разу не видел, чтобы авианосец в одиночку мог утопить два линкора, пусть даже уже повреждённые к концу боя. Максимум, если очень повезёт и к этому моменту авианосец окажется на одном конце карты, а линкоры на другом - он утопит один линкор, а за это время второй подойдёт и утопит его.

[red_mavr]

  В 21.08.2019 в 17:04:04 пользователь Shurff сказал:

 Новость вообще читали?

Ну как, уважаемый? Все еще с нетерпением ждешь увликательного гейм-плея?

[Shurff]

  В 21.08.2019 в 17:12:22 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Я ни разу не видел, чтобы авианосец в одиночку мог утопить два линкора, пусть даже уже повреждённые к концу боя. Максимум, если очень повезёт и к этому моменту авианосец окажется на одном конце карты, а линкоры на другом - он утопит один линкор, а за это время второй подойдёт и утопит его.

Видел и не раз. Это не особо редкая ситуация. Когда авик остался один и топит врагов, пока те его ищут...

  В 21.08.2019 в 17:15:23 пользователь red_mavr сказал:

Ну как, уважаемый? Все еще с нетерпением ждешь увликательного гейм-плея?

Ну вообще да. Хотя идея с гидроакустической волной мне кажется очень странной.

  В 21.08.2019 в 16:56:43 пользователь Firavin сказал:

3) 10 мин кислорода

Кстати, а откуда это? В статье не увидел...

Вообще я ждал быстрый цикл ныряния-всплытия. Как в Ужасе глубин

[Terramorpher]

  В 21.08.2019 в 17:03:21 пользователь MirniyTraktor сказал:

2. Скорость надводного и подводного хода одинаковая. У американца скорость будет 28 узлов. Любители истории уже крутят пальцем у виска, глядя на подводную лодку периода ВМВ со скоростью 28 узлов. Теоретически, эсминец ее сможет догнать, но разница в скорости будет всего 10-12 узлов, так что догонять придется долго и скорее всего враги не дадут этого сделать.

3. Торпеды у подводных лодок самонаводящиеся, да еще и с большой альфой. Если раньше можно было на скилухе увернуться от торпед, то тут не выйдет. Особенно это касается неповоротливых кораблей. Линкоры - запасайтесь асбестовыми прокладками.

альфа-страйк высокая скорость и отсутствие нечетных левелов (из-за чего 10-ки будут чаще нагибать 8-к а 8-ки 6-к) - баланс будет только на 5 уровне.

Выше чем Конго ПЛ будет просто ваншотить всё что движется ибо альфа-страйк будет рассчитан на Амаги если не Ямато а прилетать будет в Фусо максимум.

ну и 5-е левела будут играть с 6-ми подлодками)))

[Гость]

  В 21.08.2019 в 17:04:04 пользователь Shurff сказал:

Где логика? На поверхности ПЛ будет светиться радарами и прочим. Нырнул - захват потерял.

А теперь сравни с ситуацией на эсминце. Ты попадаешь в рлс, тебя начинает фокусить весь фланг и ты в панике бежишь с точки, тоже теряя весь захват, а так же треть хп. Если повезет. Если не повезет - там на точке и останешься. А подводная лодка просто нажимает одну кнопку и говорит "я в домике". Ей даже уходить с точки не нужно, через 30 секунд она всплывает и продолжает захват. Это идеальный юнит для точек.

 

  В 21.08.2019 в 17:04:04 пользователь Shurff сказал:

В статье написано, что на перископной скорость будет снижаться. Логика, конечно, та ещё, но хотя бы так...

В видео разработчик сказал, что сейчас скорость одинаковая.

 

  В 21.08.2019 в 17:04:04 пользователь Shurff сказал:

На перископной лодка уязвима к ОФ снарядам, ракетам и бомбам. По идее и к топедам должна бы... Но тут не написано.

1. У нее всегда есть возможность еще глубже уйти в сумрак. Там ее снаряды не достанут.

2. Сравни размеры ПЛ и того же эсминца. Попасть в нее будет в разы труднее.

  В 21.08.2019 в 17:30:22 пользователь Terramorpher сказал:

альфа-страйк высокая скорость и отсутствие нечетных левелов (из-за чего 10-ки будут чаще нагибать 8-к а 8-ки 6-к) - баланс будет только на 5 уровне.

Выше чем Конго ПЛ будет просто ваншотить всё что движется ибо альфа-страйк будет рассчитан на Амаги если не Ямато а прилетать будет в Фусо максимум.

ну и 5-е левела будут играть с 6-ми подлодками)))

Вывод: уходим играть в песок на 4 уровень. Там вероятность встретить подлодку нулевая. Правда там по 3 авика на команду...

[Terramorpher]

  В 21.08.2019 в 17:32:03 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вывод: уходим играть в песок на 4 уровень. Там вероятность встретить подлодку нулевая. Правда там по 3 авика на команду...

и чем таким страшны 4-е авики?

6-е подлодки (которых будут балансить чтобы не сильно обижали 5-ки) скорее всего будут такими же беззубыми.

[Shurff]

  В 21.08.2019 в 17:32:03 пользователь MirniyTraktor сказал:

В видео разработчик сказал, что сейчас скорость одинаковая.

Ну в статье написано другое.

 

  В 21.08.2019 в 17:32:03 пользователь MirniyTraktor сказал:

1. У нее всегда есть возможность еще глубже уйти в сумрак. Там ее снаряды не достанут.

2. Сравни размеры ПЛ и того же эсминца. Попасть в нее будет в разы труднее.

Ну так и она оттуда никого не достанет и даже не засветит.

Пока что гадаем насчёт попадания. Т.к. встатье написано, что ПЛ будут получать урон от сплеша. И тут от размера сплеша многое зависит.

 

  В 21.08.2019 в 17:32:03 пользователь MirniyTraktor сказал:

А теперь сравни с ситуацией на эсминце. Ты попадаешь в рлс, тебя начинает фокусить весь фланг и ты в панике бежишь с точки, тоже теряя весь захват, а так же треть хп. Если повезет. Если не повезет - там на точке и останешься. А подводная лодка просто нажимает одну кнопку и говорит "я в домике". Ей даже уходить с точки не нужно, через 30 секунд она всплывает и продолжает захват. Это идеальный юнит для точек.

Ну, если эсминцев на на точке нет, то всплывет ПЛ только чтобы отхватить ещё... Я ж говорю - тут пока рано утверждать.

  В 21.08.2019 в 17:32:03 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вывод: уходим играть в песок на 4 уровень.

Ни в коем случае не указываю тебе на каком уровне играть.

[Гость]

  В 21.08.2019 в 17:39:49 пользователь Shurff сказал:

Ну так и она оттуда никого не достанет и даже не засветит.

И что? Ты главного не понимаешь. Погружение - это "домик". Оно позволяет тебе сбросить с себя фокус и стать неуязвимым для большей части урона. Для умелого игрока это невероятно крутая штука, которая позволит тебе сохранить корабль и не уйти в порт, а значит продолжить влиять на бой. Блин, да я бы все отдал на эсминце за возможность мгновенно снять с себя фокус, когда тебя фокусит весь фланг.

 

  В 21.08.2019 в 17:37:52 пользователь Terramorpher сказал:

и чем таким страшны 4-е авики?

Ну, в количестве трех штук... И когда из ПВО у тебя только личный пистолет у командира...

[Shurff]

  В 21.08.2019 в 18:01:17 пользователь MirniyTraktor сказал:

И что? Ты главного не понимаешь. Погружение - это "домик". Оно позволяет тебе сбросить с себя фокус и стать неуязвимым для большей части урона. Для умелого игрока это невероятно крутая штука, которая позволит тебе сохранить корабль и не уйти в порт, а значит продолжить влиять на бой. Блин, да я бы все отдал на эсминце за возможность мгновенно снять с себя фокус, когда тебя фокусит весь фланг.

А дымы тебе чем не сброс фокуса? Или ты всегда в радиусе действия РЛС?

Я дымы именно для того и использую. Стоять в них скучно, а вот включить дымы, свалить и считать, что ничья - милое дело. Под такое даже специальные дымы есть - Дымогенератор малого хода.

 

UPD.

Кстати, а вот что я считаю нужно сделать - это чтобы бомбардировщики тоже могли наносить урон ПЛ, когда она на глубине... Потому что у авиков нет ГК, и получается, что когда они 1 на 1 с ПЛ у них вообще нет шансов что-то сделать, до того как лодка всплывёт для атаки.

[Greaser01]

Что-что? Гидроакустическая волна??

Раз уж на то пошло, я бы предпочел, чтобы торпедные аппараты у подлодок имели более классический вид и различались шириной веера, временем перезарядки и дальностью хода. А гидроакустическая волна (мне даже тяжело писать это словосочетание ) - это что-то совершенно немыслимое.

 

Есть предположение, что данная механика призвана имитировать акустические торпеды. Но проблема в том, что акустическую торпеду не нужно "сопровождать", давая ей целеуказание "гидроакустической волной". Скорее всего это просто костыль, чтобы не делать самонаводящиеся торпеды слишком имбалансными. В текущем раскладе, насколько я понял, после пуска торпеде нужно будет давать целеуказание, находясь на перископной глубине. А на перископной глубине лодка будет обнаруживаться как ГАПом, так и визуально, так что проводя атаку лодка всё-таки будет подвергать себя определенному риску быть обнаруженной. Но, возможно, ситуация с классическими торпедами была бы хуже. Можно было бы пускать веер и уходить на глубину. В представленном сейчас виде механика ПЛ не позволяет это делать.

 

Также не совсем понятно решение делать только чётные уровни. Во флотах как минимум Великобритании, США, Германии и СССР наберётся типов лодок на полноценные ветки.

 

В общем, даже после сегодняшних новостей вопросов всё еще больше, чем ответов.

[red_mavr]

  В 21.08.2019 в 18:04:22 пользователь Shurff сказал:

Под такое даже специальные дымы есть - Дымогенератор малого хода.

Вот ты и спалился. Расскажи в деталях, как ты с их помощью снимаешь фокус :-) :-) :-)