Щорс - советский крейсер VII уровня [0.9.7]

[Strateg1980101]

Сегодня в 15:56:20 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Сегодня в 15:37:34 пользователь Strateg1980101 сказал:

Я бы сказал что в удобном случае в первую очередь ББ пристроить надо пока противник не успел отвернуть, а не поджигать и лишь потом ББшками. ББ хуже хилятся и урона с них в общем побольше выйдет за ограниченное время, а поджечь пытаться можно когда противник уже угол выставил тем более что когда там пожар прокнет, сразу или через десяток залпов хз.

Хотелось бы понять что ж там такого имбового есть в Невском что ему все остальное так "балансно подправили". Главный вопрос: что именно в нем такое имбовое? Плюсов в нем я например вообще не заметил.

Тема про Щорс. Здесь нежелательно обсуждение Невского в конструктивном диалоге. Упомянуть для сравнения можно, но не обсуждать.

Ну, так ведь они в одной ветке. Вдруг у Щорса такой же плюс незаметный имеется, а я и не знал. Правда у Щорса есть очевидные плюсы от которых можно строить тактику, а именно - отличные пушки и хорошая скорость. Для сравнения у Невского они как бы есть но есть сложности. ДПМа нет достойного, инвиз отстой, живучесть примерно на дне. Вот мне и интересно. Меня просто бесит Невский, выкачал, а нафига непонятно. Как памятник самому себе видимо. Но вообще то эффективность у них схожая с поправкой на уровень.

КР

ussr

10

Александр Невский

2359

9648

47.8

1641

60812

0.55

19222

32.2

4.33

3.1

11.2

1078300

0.62

0.81

 

КР

ussr

7

Щорс

3141

18711

47.5

1287

30377

0.49

7657

18.8

1.73

3.2

8.3

508377

0.40

0.61

 

Оба примерно на дне находятся. И такая же картина наблюдается относительно русских кораблей с 5 по 10 уровень. В чем причина такой низкой результативности относительно других веток по вашему мнению?

 

 

 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 16:28:50 пользователь Strateg1980101 сказал:

Невский и Щорс.

Оба примерно на дне находятся. И такая же картина наблюдается относительно русских кораблей с 5 по 10 уровень. В чем причина такой низкой результативности относительно других веток по вашему мнению?

Все зависит от рук играющего. Наверное ответ кроется в том, что многие хотят ближнего или среднего боя, который легким крейсерам СССР крайне нежелателен. Можно и на средней дистанции, но в очень прямых руках. В большинстве случаев это настрел с предельной дальности стрельбы ГК. Я пока обзор Морфа не посмотрел, сам старался идти в ближний и средний бой на Буденном и на Щорсе. Потому что ББ с 17 км уже малоэффективны, остаются только фугасы. А в ближнем можно одноуровневый крейсер и в скулу процитаделить. С 17 км, на излете, ББ снаряд 152-мм почти гарантированно срикошетит. Скорее всего, поэтому большинство игроков легкие крейсеры СССР не понимает.

 

 У меня Щорс на VII уровне один из самых эффективных кораблей. Играю в артподдержку, либо отвлекая противников, либо поджигая. Баллистика ГК позволяет поддерживать свои эсминцы в борьбе за точки такде с дальней дистанции. У меня на уровне есть другие крейсеры, статистика при игре на которых хуже. Статистика открыта. Все можно посмотреть и сравнить.

 

Итог. В Щорс я более-менее смог (как и в Буденного). В другие крейсеры на уровне - по-разному. Но Щорс у меня выше среднего.

[Strateg1980101]

Сегодня в 16:56:31 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Все зависит от рук играющего.

Это же касается любого корабля, но почему то советы вот так играются:

Скрытый текст

А другие кто лучше кто хуже, но прокачиваемые советы практически все плохо играются. Только толковые игроки на них могут хорошие результаты показывать. Вывод: либо у нас на советах одни раки играют либо советские ветки слегка так запущены и не отвечают нынешним игровым реалиям.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 17:30:22 пользователь Strateg1980101 сказал:

Это же касается любого корабля, но почему то советы вот так играются:

  Скрыть содержимое

А другие кто лучше кто хуже, но прокачиваемые советы практически все плохо играются. Только толковые игроки на них могут хорошие результаты показывать. Вывод: либо у нас на советах одни раки играют либо советские ветки слегка так запущены и не отвечают нынешним игровым реалиям.

Ветка легких крейсеров СССР не запущена. Я уже упоминал, что она занимает свою нишу (дальнобойный геймплей в арт. поддержку), в геймплей этой ветки не все могут. Я в целом малоффективный игрок (ориентируюсь на такие показатели как винрейт, опыт, урон и проальфа). Но почему то крейсеры СССР у меня одни из самых эффективных. Просто я отношусь к тому меньшинству, которым геймплей этой ветки зашел.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 15:56:20 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

И что плохого? Щорс занимает свою нишу крейсера поддержки с дальнобойным геймплеем.

Так это и не про плохое. Коллега спросил про что-нибудь этакое, чтобы пиу-пиу фуджейсами, я ответил, что Щорс - абсолютное воплощение этого стиля. Другой коллега мне возразил, что Чапай-де лучше, и мой ответ был, что у Чапая есть не только права пиу-пиу с дистанции, но и обязанности что-то там делать возле точек.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 18:48:08 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Так это и не про плохое. Коллега спросил про что-нибудь этакое, чтобы пиу-пиу фуджейсами, я ответил, что Щорс - абсолютное воплощение этого стиля. Другой коллега мне возразил, что Чапай-де лучше, и мой ответ был, что у Чапая есть не только права пиу-пиу с дистанции, но и обязанности что-то там делать возле точек.

 

Выражение:

В 10.08.2024 в 19:55:01 пользователь Cpt_Pollution сказал:

...покатушки-пострелушки с зажатой гашеткой на 15-16 км...

накладывает некий иронический оттенок на объект обсуждения. Часто на форуме это намекает на недостаточную эффективность класса. Отсюда и форма моего ответа. Если бы выразили свое суждение более литературным языком, реакция была бы другая.

В целом, если не учитывать эти мелочи, понятно, что мы оба с вами любим и ценим этот класс )

 

Другой пример. На личном примере. Лично я не люблю геймплей со стоянием кораблей за островами. И также с легким ироническим оттенком называю этот геймплей подостровным стояловом, а не геймплеем с активным использованием рельефа местности.

 

С уважением, 1977VelvetRabbit.

[Vafthudnir]

А мне наоборот советские крейсеры очень даже нравятся, именно за то, что это стеклянные пушки. 
Из за очень мощных ГК (как для крейсера) вливают немерено дамага, но и сами быстро отлетают в порт, это придает азарта.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 20:25:43 пользователь Vafthudnir сказал:

А мне наоборот советские крейсеры очень даже нравятся, именно за то, что это стеклянные пушки. 
Из за очень мощных ГК (как для крейсера) вливают немерено дамага, но и сами быстро отлетают в порт, это придает азарта.

Согласен.

Также следует отметить, что для новичков конкретно в Щорсе проблема в следующем. Сам Щорс как крейсер хорош, но нужно провести мозговой штурм на тему того, что качать дальше - оставаться на ветке легких крейсеров, или переходить на тяжелые. Понятно, что со временем можно выкачать много веток, в том числе и все крейсерские в кластере СССР, но для новичка это нелегкий выбор.

[Strateg1980101]

Сегодня в 21:17:54 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Сегодня в 20:25:43 пользователь Vafthudnir сказал:

А мне наоборот советские крейсеры очень даже нравятся, именно за то, что это стеклянные пушки. 
Из за очень мощных ГК (как для крейсера) вливают немерено дамага, но и сами быстро отлетают в порт, это придает азарта.

Согласен.

Также следует отметить, что для новичков конкретно в Щорсе проблема в следующем. Сам Щорс как крейсер хорош, но нужно провести мозговой штурм на тему того, что качать дальше - оставаться на ветке легких крейсеров, или переходить на тяжелые. Понятно, что со временем можно выкачать много веток, в том числе и все крейсерские в кластере СССР, но для новичка это нелегкий выбор.

Очень интересная тема. По вышеуказанным (сильно выше, на предыдущей странице) причинам ни в коем случае не рекомендую докачивать легкую ветку. Чапай хорош, но как и Щорс требователен к рукам. Таллин еще более требователен к рукам, но и плюхи в случае чего хорошие раздает. Рига разочаровывает, точность вроде есть, а больше одной циты за залп вытащить проблема, но живучая и за счет этого лучше для новичка. Донской еще более требователен к рукам чем все предыдущие ибо РЛСка 12 км и вроде надо против ЭМ играть, но инвиз в полной прокачке 12.6 по моему, а засвет на нем чреват отрывом лица потому как сарай без брони. Про Невского сказал, Петропавловск - Рига здорового человека. На нем все недостатки Риги устранены и потому эту ветку я рекомендую в первую очередь.

[Zhenek84]

В 01.09.2024 в 19:18:44 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Выражение:

накладывает некий иронический оттенок на объект обсуждения. Часто на форуме это намекает на недостаточную эффективность класса.

Если у Щорса имеется в перках навык ИВ, то вся ироничность моментально улетучивается, а эффективность резко вырастает. Как-то так.

[Starhound]

Как он сейчас живет с хилкой? Думаю взять, как раз альт ветку покачать.

[WvWvWvWvWvWvVW]

В 01.11.2024 в 10:02:10 пользователь Starhound сказал:

Как он сейчас живет с хилкой? Думаю взять, как раз альт ветку покачать.

Огонь, ранги проходить самое то, главное борт (и ромб!!!) не подставлять, в дуэли с крейсерами вблизи использовать только 6 стволов. Посадил Кузнецова в сборке для Аляски, дредноуты фармит только так, со всеми хилками и талантом может съесть под 60к дамаги и выжить. Сколько крейсеров 7 уровня так могут? Да, улетает ХП стремительно, но где на 7 уровне серьезная броня? Так, нашлепки для рандомизации... Так и на Щорсе ,  тоже много раз по себе наслаждался явными рикошетами, когда летит убойный залп от линкора, уже думаешь о порте,  потом бам - отлетела башня, пара сквозняков и рикошетики. Ранги проскочил со свистом даже при том, что до того сов.крейсеры не катал совсем, и сочетание  "циркуляция+инвиз+цитка" стали для меня непростым сюрпризом.

 

 

Возник вопрос: при стрельбе по ЛК 6-7 прямого урона от попаданий фугасов очень мало (у многих надстройки ещё очень маленькие, это ведь эпоха ПМВ), основной урон от многочисленных пожаров. Может, с ИВ он будет лучше линкоры дамажить? Мало у кого вроде бы на 6-7 уровнях палубы 32+ мм, а 31 мы шить будем... 

В 01.09.2024 в 21:44:55 пользователь Strateg1980101 сказал:

Петропавловск - Рига здорового человека. На нем все недостатки Риги устранены и потому эту ветку я рекомендую в первую очередь

Жаль, что недостатки Риги потом исправно возвращены Новосибирску, венцу, так сказать, творения... Посмотрел обзоры, повертел в порту - даже стремиться к такому не хочется... Если Петропавловск может в маневр, то ЭТО ближе к геймплею Москвы и Сталика, позиционка, пассивность и стояние носом. 

[Body_Bag]

Вот и Щорс пройден. Но его, в отличие от предыдущих кораблей ветки, уже перепроходил один раз, когда разделение советских крейсеров на лёгкие и тяжёлые было. Ну, комфортнее он точно стал с тех пор. Так как ремонтная команда позволяет подлечиться после перестрелок с крейсерами и эсминцами. А их, в нынешних боях на Щорсе, было много, в отличие от линкоров. Так что повезло, в плане возможности использования ремонтной команды.