Конструктив по смене концепции ранговых боев.

[Sedoj_LV]

Сегодня в 11:31:55 пользователь Virius сказал:

ну как бы да. 26 первых рангов в сумме это на дороге не валяется в отличие от некоторых)

ну как бы 14 справедливости ради и спринты

Ваше стремление потыкать в статку тех, кто с вами не соглашается не сильно добавляет конструктива, тем более тут все собравшиеся такие же игроки как и вы и имеют такое же право на свое мнение.

Имеющаяся система так же может провоцировать игру на сейв, тут вопрос в большей или меньшей степени, относительно предложенных вариантов.

Сегодня в 11:53:05 пользователь MirniyTraktor сказал:

Тогда для многих средних игроков количество боев, которое нужно для первого ранга, очень сильно увеличится и режим станет для них не интересен. В текущем сезоне первый ранг и так взяло всего около полутора тысяч человек на весь сервер. Я понимаю, что хочется из рангов сделать режим для "илиты", но это не в интересах разработчиков. Режим должен быть массовым, а не для избранных.

Для тех кто хочет режим для элиты, есть лига Урагана)

[BETEPAH_OKCBA]

Сегодня в 11:53:05 пользователь MirniyTraktor сказал:

Тогда для многих средних игроков количество боев, которое нужно для первого ранга, очень сильно увеличится и режим станет для них не интересен. В текущем сезоне первый ранг и так взяло всего около полутора тысяч человек на весь сервер. Я понимаю, что хочется из рангов сделать режим для "илиты", но это не в интересах разработчиков. Режим должен быть массовым, а не для избранных.

 

Сегодня в 11:55:07 пользователь Sedoj_LV сказал:

ну как бы 14 справедливости ради и спринты

Ваше стремление потыкать в статку тех, кто с вами не соглашается не сильно добавляет конструктива, тем более тут все собравшиеся такие же игроки как и вы и имеют такое же право на свое мнение.

Имеющаяся система так же может провоцировать игру на сейв, тут вопрос в большей или меньшей степени, относительно предложенных вариантов.

Для тех кто хочет режим для элиты, есть лига Урагана)

 

[Popeye_MS]

Сегодня в 10:50:07 пользователь Virius сказал:

Господа...... 

 В предложении нет предложения о смене концепции (прошу прощения за тавтологию). 

 Есть предложение о внесении изменений в нюансы.

 Не поменяет игру в РБ ни на грамм. 

[Гость]

Если так хочется учитывать "скилл", то лично я вижу другой вариант изменения рангов, но это полный отказ от нынешней системы звезд. Сделать так, чтоб на каждый новый ранг требовалось, к примеру, 10000 звезд. 1 звезда = 1 единица опыта. То есть если ты берешь по 1500 опыта за бой, то набираешь 10000 звезд за 7 боев, берешь по 1000 опыта - получаешь новый ранг за 10 боев и т.д. Правда в такой системе непонятно что делать с проигравшей командой и как им минусовать звезды. Скорее всего нужно будет брать некий коэффициент и вычитать его из опыта проигравшей команды.

[anonym_BxFqgkBlrq0G]

Сегодня в 11:53:05 пользователь MirniyTraktor сказал:

В текущем сезоне первый ранг и так взяло всего около полутора тысяч человек на весь сервер.

1776 перворангов по Прошипсу + куча игроков со скрытой статой.

 

Сегодня в 11:53:05 пользователь MirniyTraktor сказал:

Режим должен быть массовым, а не для избранных. 

+100500.

 

 

[BETEPAH_OKCBA]

Сегодня в 12:04:23 пользователь MirniyTraktor сказал:

Если так хочется учитывать "скилл", то лично я вижу другой вариант изменения рангов, но это полный отказ от нынешней системы звезд. Сделать так, чтоб на каждый новый ранг требовать, к примеру, 10000 звезд. 1 звезда = 1 единица опыта. То есть если ты берешь по 1500 опыта за бой, то набираешь 10000 звезд за 7 боев, берешь по 1000 опыта - получаешь новый ранг за 10 боев и т.д. Правда в такой системе непонятно что делать с проигравшей командой и как им минусовать звезды. Скорее всего нужно будет брать некий коэффициент и вычитать его из опыта проигравшей команды.

Что то в этом есть.... 

Но нужно очень крепко думать. 

 

[Pryamus]

Сегодня в 10:50:07 пользователь Virius сказал:

2-либо если для разрабов принципиально, чтоб последний рак в победившей команде все таки получал звезду, то человек занявший топ-1 в победившей команде должен получить ДВЕ звезды. В таком случае этот топ-1 игрок в бою, хотя бы компенсирует свои скиловые затраты на бой. 

Мне кажется куда большей проблемой в механике сохранения, что определить, кто сохранит, это ужас.

1. Истребители портят вклад. У меня есть где-то реплей, лень искать, где ДВА афк-игрока в команде получили по 500+ чистого опыта, ТУПО СБИВАЯ САМОЛЕТИКИ НА РЕСПЕ. Проснулись они за секунд 20 до их выпила, видимо, чисто чтобы не засчитали бездействие.

2. Как определить ценность вклада? Хорошо показывает это опять же штраф к опыту у АВ. "Мне же на две головы выше надо быть, чтобы за равного приняли" (с) Экипаж.

3. Оставляю в стороне вопрос, где вообще справедливость в оценке, когда со старта у тебя уже есть афк-игрок в команде?

4. Была мысль сделать игроку контроль сохранения звезды: зарабатывание маленьких звездочек за пороги чистого опыта, которые "обмениваются" на сохраненную, плюс возможность заплатить за восстановление ранее заработанной звезды. Но чет читавшим не понравилось... Страдать любят, видимо.

[c0derb0y]

Сегодня в 12:26:12 пользователь Virius сказал:

ок. как вариант вернуть общее количество рангов которой было изначально до 23 а не 18. для скиловиков количество боев не увеличится, а раки отсеются естественным образом

Ну спасибо... А по Вашему мнению игрокам "средней руки" и ниже умениями куда податься? КБ "не светит" (кому нужен рак), в случайном бою только нервы "мотать"  (не самые приятные комментарии в боевом чате о своих умениях, а иногда и в личке, продолжающие тему "кому нужен рак").

Хотите отсеять? Кого? Тех кто до первого ранга, если добирается, тратит сотни боёв и в конце концов борется с такими же раками?

 

 

[Lm7676]

Сегодня в 12:18:46 пользователь BETEPAH_OKCBA сказал:

Сегодня в 12:04:23 пользователь MirniyTraktor сказал:

Если так хочется учитывать "скилл", то лично я вижу другой вариант изменения рангов, но это полный отказ от нынешней системы звезд. Сделать так, чтоб на каждый новый ранг требовать, к примеру, 10000 звезд. 1 звезда = 1 единица опыта. То есть если ты берешь по 1500 опыта за бой, то набираешь 10000 звезд за 7 боев, берешь по 1000 опыта - получаешь новый ранг за 10 боев и т.д. Правда в такой системе непонятно что делать с проигравшей командой и как им минусовать звезды. Скорее всего нужно будет брать некий коэффициент и вычитать его из опыта проигравшей команды.

Что то в этом есть.... 

Но нужно очень крепко думать. 

А особо думать то и не надо. Есть определённое время проведения рангов. Нет только количества опыта которое можно набить за это время. Скиловики будут набивать этот опыт быстрее остальных, не особо обращая внимание на поражения, а вот для не особо скилованных игроков это будет большое количество боёв, возможно даже не реально большое. Получается тот же рандом но за ограниченное время. Нужно только определить количество опыта и разбить его на части (ранги).

 P.S. Кто часто побеждает двигается вперёд быстрее, а кто часто проигрывает так-же двигается вперёд но очень медленно.

[Agnitus]

Сегодня в 13:02:22 пользователь Lm7676 сказал:

для не особо скилованных игроков это будет большое количество боёв, возможно даже не реально большое.

А правильно ли из рангов устраивать ежеквартальный задрот-марафон "Прощай здоровье"?

[Гость]

Сегодня в 10:50:07 пользователь Virius сказал:

Господа, уверен каждый из нас сталкивался с типичной ситуацией по результатам послебоевой статистики.  Ну объясните мне, почему человек упорант, который отъехал с респа на второй минуте боя, а иногда даже человек, который проафкал весь бой на респе, должен получать ровно такую же звезду как и человек, который в этом же бою 7х7 получил топ-1 (+куча достижений) и тащил весь бой от начала до конца! Именно поэтому я считаю, что саму концепцию рангов нужно пересмотреть. Разрабы на стримах всегда говорят что они ЗА конструктивный диалог? Ну хорошо - предлагаю 2 варианта на выбор. 1-либо последний человек по полезности в победившей команде НЕ должен получать звезду вообще, а человек в проигравшей занявший топ-1 ее как раз таки получит (таким образом сохранится общий баланс звезд в движении к первому рангу). 2-либо если для разрабов принципиально, чтоб последний рак в победившей команде все таки получал звезду, то человек занявший топ-1 в победившей команде должен получить ДВЕ звезды. В таком случае этот топ-1 игрок в бою, хотя бы компенсирует свои скиловые затраты на бой. 

Проблема в том что это усложняет ранги.  Усложнять к сожалению никто не будет. 

[Kringesmarine]

В игре про танки от WG ранговые бои реализованы похожим образом, было бы интересно послушать, насколько игрокам это нравится.

[Lm7676]

Сегодня в 13:10:58 пользователь Agnitus сказал:

А правильно ли из рангов устраивать ежеквартальный задрот-марафон "Прощай здоровье"?

А сейчас это что то другое? Предложили просто другую систему продвижения по рангам. Без отката назад и потери звёзд.

[BETEPAH_OKCBA]

Сегодня в 13:02:22 пользователь Lm7676 сказал:

А особо думать то и не надо. Есть определённое время проведения рангов. Нет только количества опыта которое можно набить за это время. Скиловики будут набивать этот опыт быстрее остальных, не особо обращая внимание на поражения, а вот для не особо скилованных игроков это будет большое количество боёв, возможно даже не реально большое. Получается тот же рандом но за ограниченное время. Нужно только определить количество опыта и разбить его на части (ранги).

 P.S. Кто часто побеждает двигается вперёд быстрее, а кто часто проигрывает двигается вперёд но очень медленно.

Это понятно. 

Вот только... 

Сегодня в 12:04:23 пользователь MirniyTraktor сказал:

Правда в такой системе непонятно что делать с проигравшей командой и как им минусовать звезды

 

[Agnitus]

Сегодня в 13:21:33 пользователь Lm7676 сказал:

А сейчас это что то другое? Предложили просто другую систему продвижения по рангам. Без отката назад и потери звёзд.

Как я это вижу - сейчас в некотором роде самоподдерживающаяся система

Скрытый текст

на самом деле слушая в диске двухнедельные горения не качелях пятого ранга некоторых сокланов начинаешь в этом сомневаться, но не суть

в которой ты на определенном этапе просто должен зависнуть потому, что засейвиться до очередной победы или взять звезду тебе не будет давать твой опыт игры. Если же будет система, при которой ты вообще ничего не теряешь и весь вопрос ТОЛЬКО в том, сколько боев нужно потратить, то конечно появится огромное количество задротов-ноулайферов играющих 24х7. А также толпы АФК - зачем напрягаться, если нужно только выйти в бой и сделать пару пиу-пиу в противника - продвижение же будет в любом случае.

[asket_11]

Сегодня в 11:55:07 пользователь Sedoj_LV сказал:

как бы 14 справедливости ради и спринты

Стоя рукоплещу))))

[Lm7676]

Сегодня в 13:23:10 пользователь BETEPAH_OKCBA сказал:

Вот только... 

Сегодня в 12:04:23 пользователь MirniyTraktor сказал:

Правда в такой системе непонятно что делать с проигравшей командой и как им минусовать звезды

Ничего не надо делать - проиграл получил меньше опыта. Так же это затронет тех кто не активно играл в победившей команде, и поощрит тех кто наоборот активно играл в проигравшей. Т.е. откат назад не нужен. Нужно только подсчитать  количество опыта для достижения рангов. Это чистый опыт за сутки на количество дней сезона. Не хочу предлагать какие либо цифры.

 

[Agnitus]

Сегодня в 13:37:35 пользователь Lm7676 сказал:

Ничего не надо делать - проиграл получил меньше опыта. .... Т.е. откат назад не нужен. Нужно только подсчитать  количество опыта для достижения рангов. Это чистый опыт за сутки на количество дней сезона. ...

Вот! Такая система прямо так и кричит "Задроты! Афкашеры! Боты! Го в ранги!!"

Всегда помимо морковки, должен быть кнут наказания за "плохое" поведение в бою. Но не такой жОсткий как сейчас, когда наказывают отъемом звезды вообще всех без разбора.

[ACETON87]

Сегодня в 12:50:07 пользователь Virius сказал:

у объясните мне, почему человек упорант, который отъехал с респа на второй минуте боя, а иногда даже человек, который проафкал весь бой на респе, должен получать ровно такую же звезду как и человек, который в этом же бою 7х7 получил топ-1 (+куча достижений) и тащил весь бой от начала до конца! Именно поэтому я считаю, что саму концепцию рангов нужно пересмотреть.

Я еще ни разу не видел что бы кто-то написал что отъехал на второй минуте боя или у него отключили интернет, а команда при этом затащила и поэтому я прошу забрать у меня звезду. Все бомбят только когда сами тащили а союзники нет. Вот только такие бои происходят не каждый раз. А если давать звезды только тем кто действительно хорошо отыграл бой, то ранги станут очень затяжными даже для папок. Потому что в вышке основная масса это как раз сильные игроки и далеко не факт что они дадут вам занять топовые места по опыту. В таком случае прохождение высшей лиги может затянуться на очень долгий срок. Отыграли хуже всех в команде, выиграли - звезду не получили. Красотища.

[SharkKiss]

Можно просто установить порог значения чистого опыта, ниже которого звезда не даётся. Например 600 или 700 очей. Тогда отсеются афк и случайные пассажиры.