Hayate - акционный эсминец 10 уровня [0.10.0]

[General_Punisher]

Сегодня в 10:27:16 пользователь Pyotrmai сказал:

Имхо, конечно, но так и есть. Может, когда-то давно универсалы и были актуальны, но не в нынешней мете. Сейчас есть три билда - артиллерист, контр-эсм и торпедник. Это не значит, что артиллерист не пускает торпеды (если они у него есть), а торпедник - не стреляет, но все перки и модерки должны усиливать одну сторону, а не везде поровну. Есть исключения, вроде люшаня, но их мало и хаяте к ним не относится - это просто плохой эсм, иногда выстреливающий, но нестабильно.

Хаяте перестал быть плохим после того как вынесли ускоренную перезарядку торпед в отдельный слот. Мета шмета, главное не загонять себя в рамки, тогда будет больше чем три билда. Навыками и модерками нужно не усиливать какую-то одну сторону, а нащупать такой баланс характеристик, который выжимает в целом из корабля максимум эффективности, да и от рук также зависит не мало. Корабль не делает плохим то, что его нельзя просто взять и упороть в одно направление, чтобы он стал эффективным.

[Pyotrmai]

Сегодня в 13:38:51 пользователь General_Punisher сказал:

Хаяте перестал быть плохим после того как вынесли ускоренную перезарядку торпед в отдельный слот. Мета шмета, главное не загонять себя в рамки, тогда будет больше чем три билда. Навыками и модерками нужно не усиливать какую-то одну сторону, а нащупать такой баланс характеристик, который выжимает в целом из корабля максимум эффективности, да и от рук также зависит не мало. Корабль не делает плохим то, что его нельзя просто взять и упороть в одно направление, чтобы он стал эффективным.

Вынесенная перезарядка не мешает ему иметь ПП ниже как шимы, так и харугумо. И это при том, что шима один из самых народных кораблей.

[General_Punisher]

Сегодня в 13:54:04 пользователь Pyotrmai сказал:

Вынесенная перезарядка не мешает ему иметь ПП ниже как шимы, так и харугумо. И это при том, что шима один из самых народных кораблей.

Оно и не удивительно, потому что большинство видя ускоренную перезарядку торпед почему-то считает, что Хаяте торпедник и играют на нем как на шиме со всеми вытекающими.

[Pyotrmai]

Сегодня в 14:06:13 пользователь General_Punisher сказал:

Оно и не удивительно, потому что большинство видя ускоренную перезарядку торпед почему-то считает, что Хаяте торпедник и играют на нем как на шиме со всеми вытекающими.

Хаяте хуже даже у игроков с высокой проальфой.

Ну а куда его, кроме как в торпедника? По сути единственное, что он может - это выдать самый большой залп торпед.

Артиллерия у него всего лишь в полтора раза скорострельнее шимы, по ДПМ уступает нормальным артиллеристам или контрэсмам, да даже тем, кого называют универсалами, его гиринг-торпедник перестреливает. Но при выкачке артиллерии ещё и торпеды сильно слабеют.

Заметность у него ужасная,  он пересвечивает только тех, кто его перестреливает.

Моё предложение по замене перезарядки торпед на перезарядку ГК позволило бы его собирать в контрэсма, так он бы имел хоть какой-то смысл.

[General_Punisher]

Сегодня в 15:15:31 пользователь Pyotrmai сказал:

Ну а куда его, кроме как в торпедника? По сути единственное, что он может - это выдать самый большой залп торпед.

Артиллерия у него всего лишь в полтора раза скорострельнее шимы, по ДПМ уступает нормальным артиллеристам или контрэсмам, да даже тем, кого называют универсалами, его гиринг-торпедник перестреливает. Но при выкачке артиллерии ещё и торпеды сильно слабеют.

Заметность у него ужасная,  он пересвечивает только тех, кто его перестреливает.

Всего лишь в полтора раза скорострельнее шимы, по мелочи еще башни смазали) Возьмите калькулятор и посчитайте сколько там ДПМ, фугасного, бонусом гляньте на шанс поджога. У Гиринга-торпедника мало шансов против Хаяте с перезарядкой ГК в 6 слоте, которая на Хаяте мастхэв. Что есть нормальные артиллеристы и контрэсмы пока не понятно, чтобы оценить, но все что без ремки будет очень сильно покалечено до состояния превращения в около шотного торпедника.

[Pyotrmai]

Сегодня в 15:44:38 пользователь General_Punisher сказал:

Всего лишь в полтора раза скорострельнее шимы, по мелочи еще башни смазали) Возьмите калькулятор и посчитайте сколько там ДПМ, фугасного, бонусом гляньте на шанс поджога. У Гиринга-торпедника мало шансов против Хаяте с перезарядкой ГК в 6 слоте, которая на Хаяте мастхэв. Что есть нормальные артиллеристы и контрэсмы пока не понятно, чтобы оценить, но все что без ремки будет очень сильно поколечено до состояния превращения в около шотного торпедника.

А чего там считать? Фигня получается, особенно с учетом заметности.

Ну ладно, гиринг-торпедник не перестреливает. Но смысла в хаяте всё равно от этого не добавляется.

[General_Punisher]

Сегодня в 15:48:53 пользователь Pyotrmai сказал:

Фигня получается

Кто-то зажрался, что 200 тысяч фугасного уже фигня, когда у 2/3 встречаемых эсмов меньше, а в оставшейся трети по пальцам одной руки можно пересчитать те, у которых разница больше 10%. О торпедных возможностях этой трети лучше вообще умолчать.

[Pyotrmai]

Сегодня в 15:54:08 пользователь General_Punisher сказал:

Кто-то зажрался, что 200 тысяч фугасного уже фигня, когда у 2/3 встречаемых эсмов меньше, а в оставшейся трети по пальцам одной руки можно пересчитать те, у которых разница больше 10%. О торпедных возможностях этой трети лучше вообще умолчать.

Если б он не был так убог по статке, я бы ничего не сказал.

[General_Punisher]

Сегодня в 16:05:35 пользователь Pyotrmai сказал:

Если б он не был так убог по статке, я бы ничего не сказал.

Нужно проявлять определенную долю скептитизма к статке, когда в ней возможны подобные приколы:

Скрытый текст

Общая

1400+

Жаль нет черного Хаяте  То что корабль за уголь и падает из коробок, вообще не красит его статку. Она отражает что угодно, мету, игроков, но не сам корабль. Это только имбы видно на поверхности и донные отложения на дне (хотя даже на счет Грозы сомневаюсь).
 

[Pyotrmai]

Сегодня в 17:57:22 пользователь General_Punisher сказал:

Нужно проявлять определенную долю скептитизма к статке, когда в ней возможны подобные приколы:

  Скрыть содержимое

Общая

1400+

Жаль нет черного Хаяте 
 

Такие расхождения обычно объясняются способами получения кораблей. обычная версия - проходная восьмерка, на ней куча народу даже без прокачиваемых кэпов катает ради доступа к десятке.

С десятками сложнее. Если у десятки низкая статка - она либо сложная, либо слабая, либо популярна у подквасковичей.

[General_Punisher]

Сегодня в 18:11:24 пользователь Pyotrmai сказал:

Такие расхождения обычно объясняются способами получения кораблей. обычная версия - проходная восьмерка, на ней куча народу даже без прокачиваемых кэпов катает ради доступа к десятке.

Словно это что-то меняет, просто акизуки первый попался на глаза. Могу и премы покидать, черные не черные версии, там такие же расхождения есть и даже покруче

Скрытый текст

Общая


1400+

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 18:22:57 пользователь General_Punisher сказал:

Словно это что-то меняет, просто акизуки первый попался на глаза. Могу и премы покидать, черные не черные версии, там такие же расхождения есть и даже покруче

Такие расхождения обычно объясняются способами получения кораблей. 

Черные версии часто имеют для игроков со средней или с низкой проальфой статку хуже, так как их с контов насыпают даже тем, кто бы их целенаправленно не купил, так как не умеет. (обычные тоже насыпают на НГ, но там высокоуровневые апдают гораздо реже)

[General_Punisher]

Сегодня в 18:25:43 пользователь Pyotrmai сказал:

Такие расхождения обычно объясняются способами получения кораблей. 

Черные версии часто имеют для игроков со средней или с низкой проальфой статку хуже, так как их с контов насыпают даже тем, кто бы их целенаправленно не купил, так как не умеет. (обычные тоже насыпают на НГ, но там высокоуровневые апдают гораздо реже)

Я бы рекомендовал сначала посмотреть статистику других пар кораблей, прежде чем писать подобные выводы) Я просто взял самую сломанную статистику, но вы по ней уже сделали вывод словно это часто, когда вообще-то наоборот и у черных/цветных версий зачастую результат выше или как минимум не хуже обычной на любой проальфе. Но вообще на черном черном прям ярко видно, как неопытные игроки из тех кто получил из коробки не вдупляют в фишки сложного корабля, в отличие от тех кто брал целенаправленно К сожалению, в отличие от Блека нет возможности сравнить статистику у Хаяте тех кто не вдупляет в корабль и тех кто шарит, есть только общий котел, в котором в среднем за фишки корабля скорее не шарят, уж больно хорошо Хаяте мимикрирует под торпедник, да настолько что 200к пожаристого фугасного ДПМ фигней называют

[DrArrow]

Сразу скажу — я плохо играю на эсмах, и всё это просто моё мнение, но:

В текущих реалиях единственное для чего нужен этот корабль — разнообразие ради разнообразия и слив угля. Он просто закрывает нишу "когда остальное надоело". Сам по себе он не сильный и не метовый, брать его для игры "на победу" или какой-то результат нет никакого смысла, он не займёт место в сетапе и не будет тащить соло. 

 

Набор характеристик и расходников это наследие тех времён, когда было "вау, перезарядка торпед!!11!!" сейчас этот расходник есть уже чуть ли не у авиков. При этом с таким КД и такими торпедами он как бы особо и не нужен. Торпы очень средненькие, а КД после этих 20 торпед больше двух минут в полной раскачке. Заметность высокая, скорость средняя, веер широкий. Увернуться или ограничиться приёмом одной торпеды в нос/корму очень легко.

 

Но на самом деле центр проблем корабля это инвиз. Он взят от ГК ветки, но это не ГК корабль даже близко, и я бы даже универсалом с такими пушками его не назвал. Ну типа да, вот выше пишут "200к пожаристого ДПМ", но извините, это сферический в вакууме, но по факту реализовать его не дадут три вещи: дальность, баллистика и пробитие в 21мм. И это не говоря о текущей мете рандома, когда ты особо из дымов не навалишь. Либо РЛС подъедет, либо ГАП, либо несколько пачек торпед с трёх направлений. Поэтому я и не понимаю за что ему дали 6.1. У соседа 10 пушек пробивающих 30мм, с КД 3 сек в базе. На них ставится инерционка и всё, это стабильный источник довольно хорошего дамага в любой ситуации. С ним не стыдно постоять в дымах, с ним не стыдно зайти на точку побороться. Еще и два веера средненьких торпед, с учётом расходника, для пикирования из-за острова есть (и в таком ключе торпеды из средних превращаются в хорошие, потому что уже не так важен размер веера и их заметность, играет роль только дамаг). И вот ЭТО как по мне и называется универсальность. И вот у него 6.1 заслуженно. А тут за что? Я не понимаю. 

 

Тут было бы прикольно поменять, например, дымы на хилку. Или перезарядку торпед на более гуманное КД в целом, или вообще абсолютно другие торпеды. Короче, в данном виде он не особо кому-то нужен и интересен кроме как коллекционно и от нечего делать. Но, естественно, что он особо никому не нужен включая своих создателей и тратить на него время никто не будет, поэтому да: два раза в год, сбить снежинку и купончик на ДР.

[Galogen_1]

В 18.06.2025 в 00:19:02 пользователь DrArrow сказал:

В текущих реалиях единственное для чего нужен этот корабль

А за свободку он сильно нужен был?Сейчас хоть слот добавили под торпеды,было ещё более уныло за 

Мега ресурс,который фармился намного тяжелее.

[panik3r]

Данные пиксели устарели года эдак 3 назад. 

Причина - рандом перенасыщен лодками с рлс, гапом, пмк, пл и пр. Еще и АВ с условно бесконечными ангарами. Светиться нельзя от слова совсем. 
Плюс - скилл большинства игроков; средний винрейт которых по моим наблюдениям стремится к 47%. 

 

[DrArrow]

Сегодня в 14:43:21 пользователь panik3r сказал:

Причина - рандом перенасыщен лодками с рлс, гапом, пмк, пл и пр. Еще и АВ с условно бесконечными ангарами. Светиться нельзя от слова совсем. 

Ну да, по этой же причине лично я считаю что лодки с долгими дымами и без хилок уже немного не в мете. И мне кажется именно по этой причине не так давно разработчики прогревали аудиторию насчёт капитальной переделки ГАП и РЛС.