Токсичные эсминцы.

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 23:36:29 пользователь Savcha сказал:

Я так думаю бой был не на 5 мин? Что видно сразу: авик противника не играл (условие раз), два эсма просто слились, третий, учитывая число сбитых - был слит с помощью союзного авика (условие два), два 9-тых лк просто сдохли (неумение позиционировать себя на карте). Смешной пример. 

Обычно ЛК когда теряют эсм на своем фланге позиционируют себя как то так.

 

Скрытый текст

 

Кстати знакомтесь, Ширка. Ниразу не имба 100% в балансе, не токсична. Вот только винрейт 70% даже не считается фиолетовым. Всего лишь зеленый
 

[anonym_2Fi9F90BP8Br]

Сегодня в 23:44:28 пользователь LionelDjonson сказал:

Обычно ЛК когда теряют эсм на своем фланге позиционируют себя как то так.

Т.е. неумение лк-водов играть = токсичности эсмов или наоборот? Токсичность вызывает неумение играть? Или они и не умели?

 

[WordHearts]

Сегодня в 00:50:10 пользователь Savcha сказал:

Т.е. неумение лк-водов играть = токсичности эсмов или наоборот? Токсичность вызывает неумение играть? Или они и не умели?

 

 

Токсичность вызывают эсмы не умеющие играть в своей команде, ну и количество.Если 2 это еще терпимо, но когда 4 треугольника и не один из них не играет это "баланс"

[anonym_2Fi9F90BP8Br]

Сегодня в 23:53:52 пользователь WordHearts сказал:

 

Токсичность вызывают эсмы не умеющие играть в своей команде, ну и количество.Если 2 это еще терпимо, но когда 4 треугольника и не один из них не играет это "баланс"

Вывод 2: неумение играть одних=токсичности других (которые умеют)? так вторых скоро и не останется :)

[WordHearts]

Сегодня в 00:56:06 пользователь Savcha сказал:

Вывод 2: неумение играть одних=токсичности других (которые умеют)? так вторых скоро и не останется :)

вывод 4 эсминца - много и токсично- сократите до 2 балансер

[anonym_2Fi9F90BP8Br]

Сегодня в 00:35:14 пользователь WordHearts сказал:

вывод 4 эсминца - много им токсично- сократите до 2 балансер

Опять за рыбу деньги %) При двух эсмах на команду - эсмы себя еще лучше чувствуют. :)) И это тоже нужно в подпись добавить: главный враг эсма - другой эсм. :) Чем меньше себе подобных - тем легче, исключается один из пунктов, когда перед тем как "начать нагибать" надо избавится от эсма напротив :))) Четыре эсма мне самому не нравится, слишком потно. Но тут проблема в том, что эсмы по своим ттх слишком разнообразны и команда получив в свое распоряжение артэсмы или эмы без хилки/длинных или быстрых торпед/гапа и т.д. (нужное подчеркнуть) все равно будет недовольна и при 2 эсмах это будет чаще. Опять колом встает вопрос взаимодействия между классами - не смогли при 4 эсмах, не смогут и при двух. 

[Temnokot]

1-2 эсма, 1-2 крейсера, остальное линкоробояре. И без авиков. ЦА хочет такое? Мой Асашио тоже...

[WordHearts]

Сегодня в 01:44:32 пользователь Savcha сказал:

Опять за рыбу деньги %) При двух эсмах на команду - эсмы себя еще лучше чувствуют. :)) И это тоже нужно в подпись добавить: главный враг эсма - другой эсм. :) Чем меньше себе подобных - тем легче, исключается один из пунктов, когда перед тем как "начать нагибать" надо избавится от эсма напротив :))) Четыре эсма мне самому не нравится, слишком потно. Но тут проблема в том, что эсмы по своим ттх слишком разнообразны и команда получив в свое распоряжение артэсмы или эмы без хилки/длинных или быстрых торпед/гапа и т.д. (нужное подчеркнуть) все равно будет недовольна и при 2 эсмах это будет чаще. Опять колом встает вопрос взаимодействия между классами - не смогли при 4 эсмах, не смогут и при двух. 

Ой да ладно, 90% эсмов  ни контрят и даже не светят эсм противника...2 сдох ших эсма это 1/6 команды, 4 сдохших это уже треть команды и заявка на турбо бой.

Сегодня в 01:46:25 пользователь Temnokot сказал:

1-2 эсма, 1-2 крейсера, остальное линкоробояре. И без авиков. ЦА хочет такое? Мой Асашио тоже...

как бы когда авик и 4 эсминца не так страшно остаться без треугольников, какой ни какой свет остается от плоского

[anonym_2Fi9F90BP8Br]

Сегодня в 00:48:23 пользователь WordHearts сказал:

Ой да ладно, 90% эсмов  ни контрят и даже не светят эсм противника...2 сдох ших эсма это 1/6 команды, 4 сдохших это уже треть команды и заявка на турбо бой.

Статистика есть? В игре не замечал такого: если я иду вперед - я гарантировано встречу эсм противника. Опять к скилу все скатилось. А токсичны почему то эсмы в целом %)  Идет просадка скила ЦА в целом: слишком большое разнообразие лодок и уникальных приемов, в результате ЦА выбирает самое простое - фугасный *** на лк. А потом страшные истории про эсмы ширятся форумом. :) 

[Ternex]

Сегодня в 01:57:31 пользователь Savcha сказал:

А токсичны почему то эсмы в целом %)

Токсичны эсминцы в целом, потому что они построены вокруг инвизного геймплея. И здесь абсолютно наплевать, сколько их в команде, какова их результативность и всё остальное, что опирается на статистику использования. Понимаете?

 

В качестве аналогии: совершенно неважно, сколько народу пострадало от мышьяка, сложно ли его готовить и нашлось ли противоядие - он был, есть и останется ядом, и никогда не станет приправой. Совершенно аналогичная ситуация с инвизным геймплеем: абсолютно неважно, чего с его помощью можно добиться, можно ли найти противоядие и насколько он сложен в применении - это геймплей не из мира тяжёлых военных кораблей середины XX в. (пардон за длинное уточнение), аж вообще, как его ни дозируй.

[anonym_2Fi9F90BP8Br]

Сегодня в 01:30:56 пользователь Ternex сказал:

Токсичны эсминцы в целом, потому что они построены вокруг инвизного геймплея. И здесь абсолютно наплевать, сколько их в команде, какова их результативность и всё остальное, что опирается на статистику использования. Понимаете?

 

В качестве аналогии: совершенно неважно, сколько народу пострадало от мышьяка, сложно ли его готовить и нашлось ли противоядие - он был, есть и останется ядом, и никогда не станет приправой. Совершенно аналогичная ситуация с инвизным геймплеем: абсолютно неважно, чего с его помощью можно добиться, можно ли найти противоядие и насколько он сложен в применении - это геймплей не из мира тяжёлых военных кораблей середины XX в. (пардон за длинное уточнение), аж вообще, как его ни дозируй.

Страшно токсичным был Кутузов, у которого дальность стрельбы была выше дальности обнаружения и плюс дым. :) Вас это тогда смущало или радовало?  Геймплей соответствовал?

[anonym_DqqHZLeLn3Ig]

Я слышал что в этой теме парой скриншотов можно аргументировать что-то.

 

Дивитесь:

 

Скрытый текст

 

 

Я страдал фигнёй весь бой, слился как *** и мы проиграли. Вывод: эсминцы совершенно не токсичны и их надо баффать. Жду нового перка на уворот и криты. Надеюсь он будет работать на разброс ракет и бомб

[Ternex]

Сегодня в 03:04:33 пользователь Savcha сказал:

Страшно токсичным был Кутузов, у которого дальность стрельбы была выше дальности обнаружения и плюс дым. :) Вас это тогда смущало или радовало?  Геймплей соответствовал?

Скажу, только сначала объясните, какое отношение к нынешней дискуссии имеют мои впечатления 5-летней давности?

[iParmesan]

Щас бы на Шимке иметь 40к среднего и говорить про токсичность)

[Ternex]

Сегодня в 04:28:26 пользователь LexaNavalny сказал:

Щас бы на Шимке иметь 40к среднего и говорить про токсичность)

А какое отношение имеет средний урон к предмету дискуссии?

 

Специально для укушенных статистикой повторяю:

Сегодня в 02:30:56 пользователь Ternex сказал:

Токсичны эсминцы в целом, потому что они построены вокруг инвизного геймплея.

 

[krikunand]

В 27.12.2020 в 16:32:04 пользователь MirniyTraktor сказал:

Я свои 65% побед сделал вовсе не на том, что вест бой пытался просто выжить, они были обеспечены именно агрессивной игрой с моей стороны.

Полагаю на эсминцах, в основном уничтожая неприятеля торпедами из инвиза и рационально не ввязываясь в перестрелки, ибо чревато.

А авик мешает это делать. Поэтому надо убрать авик и дать Вам возможность нагибать ЦА безнаказанно.

Авику ответить нельзя, это бесит ( хотя он теряет самолеты и может остаться без оружия) а торпы из инвиза, это конечно не безответное оружие. 

И кстати торпы авика ЛК может получать весь бой. Каков средний урон авиков на Прошипс? 40 тыщ на 6 и 70 на 8х? где то так? А ЛК со всеми хилками, под 100, то есть он может еще и не утонуть, если с затопами и пожарами авику не повезет..

Не каждый авик вообще станет тратить время на эсминцы с учетом их засвета. Ня Югумо без ПВО, если его выключить мне вообще плевать на авики, на Флетчере с заградкой, да, получаю бывает, но авик тратит на меня время и теряет ударку. 

[SergVA_76]

Сегодня в 02:30:56 пользователь Ternex сказал:

Токсичны эсминцы в целом, потому что они построены вокруг инвизного геймплея.

Инвизный геймплей контрится (без авика):

1. союзными эсмами

2. рлсниками, особенно советами с 12км РЛС

3. ГАПом

 

В итоге чтобы на ЛК на фланге остаться один на один с инвизником нужно:

1. допустить слив союзных эсмов 

2. аналогично пролюбить рлсники

3. после всего этого ракования остаться на месте, а не свалить с фланга. в корму торпеды очень неохотно заходят, если даже дальности хватает (чаще нет).

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 05:44:07 пользователь krikunand сказал:

Каков средний урон авиков на Прошипс? 40 тыщ на 6 и 70 на 8х? где то так?

Просто цитата:

Сегодня в 03:41:42 пользователь Ternex сказал:

А какое отношение имеет средний урон к предмету дискуссии? 

 

[BattleBear]

Сегодня в 09:48:50 пользователь SergVA_76 сказал:

В итоге чтобы на ЛК на фланге остаться один на один с инвизником нужно:

1. допустить слив союзных эсмов 

2. аналогично пролюбить рлсники

3. после всего этого ракования остаться на месте, а не свалить с фланга. в корму торпеды очень неохотно заходят, если даже дальности хватает (чаще нет).

Т.е. единственный пункт, который не зависит от команды - это свалить. Т.е. вы признаете, что у линкора просто нет никакого ответа авикуэсминцу.

[SergVA_76]

Сегодня в 09:12:16 пользователь BattleBear сказал:

Т.е. единственный пункт, который не зависит от команды - это свалить. Т.е. вы признаете, что у линкора просто нет никакого ответа авикуэсминцу.

Ответ есть - утопить.