[0.10.1-0.10.2-0.10.3] Ранговые бои. Второй сезон

[DrNone]

В 14.03.2021 в 20:15:53 пользователь Sashelo сказал:

Я я не просил  выходить за них. Я просил дать конкретный отве тна конкретный вопрос.

Я вам уже ответил на все ваши предыдущие вопросы, дальнейшее общение начинает утомлять. Перечитайте мои ответы, там всё есть. Мне кажется, вы либо читаете невнимательно, либо выбираете только интересующее вас.

 

В 14.03.2021 в 20:15:53 пользователь Sashelo сказал:

Ну Вам же ничто не мешает рассуждать аналогичным образом  , только вот в  качестве  ориентира вы берете проальфу ;)

Мне ничто не мешает рассуждать аналогичным образом, только вот я так не делаю и в качестве ориентира проальфу не беру. Сможете показать обратное по моим ответам? Думаю, нет. Вопрос опять же к внимательности или пониманию текста. Более того, я не перестаю повторять, что проальфа только один из рейтингов, мне лично не самый близкий.

В 14.03.2021 в 20:23:11 пользователь Sashelo сказал:

Вот видите . И роль саппорта не предполагает высокой проальфы  за то на победу  может сильно  повлиять  Только вот фугасоплюйный дамаг это не саппорт никак 

Еще один пример искаженного восприятия текста. Я писал как раз обратное, что качественный саппорт может показывать хорошую проальфу, но слабее влиять на победу, а понимаете ровно наоборот, при этом начинаете с "Вот видите", как будто что-то доказали.

[Salat_Oliv1e]

В 14.03.2021 в 18:01:44 пользователь Sashelo сказал:

вот вам фиолет   73  процента побед  проальфа ноль ,  Не сходится ;) 

Shimakaze

26

73.08

1828

31450

0.54

45001

41.73

427356

95687

0.64

0

 

Все сходится, 31,5к среднего урона на Шиме, с самыми злыми торпами в игре это, мягко говоря, очень плохо. А процент побед, как говорят сами разрабы, это вообще не показатель. 

 

Цитата

  Да   опять не сходится   При таком количестве боев и  среднем уроне за   сотку о каком раше и 15 к  может быть речь? А проальфа ни о чем 

 

Bourgogne

120

50

2068

104746

0.8

20177

30.1

1378462

244495

1.37

488

И тут тоже все сходится. Бургунь-элита, которая в свое время была только у статистов. И как результат, урон на этой лодке должен быть адовый. Это моя вина, я не те цифры дал отталкиваясь от своих девяток. На десятках, оказывается, надо много больше урона набивать, чтобы про-альфа была фиолетовой. 

 

Цитата

 и не отражает реальный опыт игрока   что ранги кстати достаточно хорошо показывают 

Адово плюсую! Судя по выложенной вами где то выше табличке, две лиги вы прошли за 180 боев, а я за 106. Вот это и есть реальный опыт. 

Цитата

это непонятные  до конца попугаи   которые по сути не отражают  влияния игрока на результат боя   

Заблуждение. Если ты живёшь весь бой, активно дамажишь, грамотно размениваешь свои хп, берёшь точки, сбиваешь захват, фармишь самоли, то за этот бой тебе дадут фиолетовых попугаев. Если у игрока в голове нет масла, он не сможет так играть, игрок с красными попугаями в статке или отлетит в начале боя или будет бесполезно для команды где то шхериться. Когда в конце 19 года я только начал играть, то не имея опыта получал за бои заслуженные красные попугаи. А сейчас какое то минимальное понимание игры уже есть и оно отображается  в зелёных попугаях, а не красных. И уровень игры в 19 и 21 году кардинально изменился, то есть если раньше Гориция была для меня - "да фу как на таком вообще можно играть?", то теперь это- "ооо какой прикольный кораблик!". Ну, понимаете меня? Чем больше опыта у игрока, тем больше он оказывает влияния на бой и тем жирнее у него становятся те самые попугаи. Опыт, влияние и попугаи идут рука об руку. И кстати, играя на Буденом вы для команды приносите гораздо больше пользы, чем на Шиме или Бургуни. Что и отражается в этих самых попугаях. 

Цитата

Можно ходить в  боях топах по получаемому опыту и  при этом иметь  низкую проальфу.  ;) 

Можно, пример с боем на Риге для этого и привёл. Когда турбо бой, то для проальфы выгоднее проиграть и успеть на отходе накидать хоть какую то дамажку, чем выиграть с 40к и первым местом по опыту. 

 

Если вам интересно, как получить 12 500 проальфы за один бой, могу поделиться реплеем. Откуда я узнал сколько за тот бой было проальфы? Все просто, это был первый бой на Джорджии, после которого я полез на прошипс, чтобы позырить, а сколько мне за него отсыпали)) 

[Poker_Ace]

Сегодня в 08:38:36 пользователь KANARIS79 сказал:

 А процент побед, как говорят сами разрабы, это вообще не показатель. 

не хочется думать так плохо о разработчиках :)

не показатель чего?

вот главный пункт в котором кроются все подобные споры, коих был уже миллион и будет еще два )

[Salat_Oliv1e]

Сегодня в 09:47:55 пользователь Poker_Ace сказал:

не хочется думать так плохо о разработчиках :)

не показатель чего?

вот главный пункт в котором кроются все подобные споры, коих был уже миллион и будет еще два )

Доброго Вам времени суток, уважаемый Покер! На каком то стриме, который был относительно недавно, так было сказано. Вроде разговор шёл как раз за новые ранги и ранжировку игроков в них. Но, я могу и ошибаться, может при обсуждении чего то другого это было сказано. Но, если честно, сам не понимаю этот винрейт. Один день идут победки, другой день все плохо. А как так, играешь то одинаково. Это если на рандом смотреть. В рангах все таки по другому, там как то и легче, интереснее и от конкретного тебя хоть что то зависит. Поэтому, на мой взгляд, винрейт в рангах более адекватен и сопоставим с твоими действиями в бою, нежели винрейт рандома.

[salm3241]

Сегодня в 08:36:56 пользователь igor5let сказал:

учитывая что опыт за бой тоже начисляется по неизвестным формулам? Чем это вдруг адекватнее то? Ведь проальфа и опыт за бой - это два результат неизвестных исчислений.

По каким бы формулам не исчислялся опыт, но на 65% на его результат влияет прем аккаунт, а не действия игрока в бою.

В основе проальфы - урон и фраги. На результат 100К среднего урона и 165К среднего урона как раз влияет действия и умения конкретного игрока, а не прем аккаунта.

[igor5let]

Сегодня в 15:13:36 пользователь salm3241 сказал:

В основе проальфы - урон и фраги.

формула есть у вас?

[Kobozei]

Уважаемые знатоки, есть вопрос: почему я три боя к ряду сейвлю звезду (в большинстве случаев через один-два боя), при раскладе, что в моей команде одни пи..., а в красной норм такие парни со скилом, с альфой и т.д. и т.п.? Я что онлайн удерживать должен и давать возможность пи... плавать дальше в рангах в надежде, что их кто-то затащит? Может это из-за того, что я прямолинейный человек и пишу им все, что о них думаю?

P.S. Крик души))) Достало топтаться на месте из-за пи........ 

[salm3241]

Сегодня в 11:32:23 пользователь igor5let сказал:

формула есть у вас?

Вот вам формула с принципами расчета таких рейтингов https://ru.wows-numbers.com/ru/personal/rating

 

[iParmesan]

Сегодня в 13:51:02 пользователь Kobozei сказал:

Уважаемые знатоки, есть вопрос: почему я три боя к ряду сейвлю звезду (в большинстве случаев через один-два боя), при раскладе, что в моей команде одни пи..., а в красной норм такие парни со скилом, с альфой и т.д. и т.п.? Я что онлайн удерживать должен и давать возможность пи... плавать дальше в рангах в надежде, что их кто-то затащит? Может это из-за того, что я прямолинейный человек и пишу им все, что о них думаю?

P.S. Крик души))) Достало топтаться на месте из-за пи........ 

Если хочешь меньше поражений с сейвом звезды,то начни тащить. Пока не начнёшь,другие точно не сделают. И вообще эта отмазка(что за меня белые,против фиолеты-устарела уже)

[Sashelo]

Сегодня в 09:38:36 пользователь KANARIS79 сказал:

Заблуждение. Если ты живёшь весь бой, активно дамажишь, грамотно размениваешь свои хп, берёшь точки, сбиваешь захват, фармишь самоли, то за этот бой тебе дадут фиолетовых попугаев.

А нужны  они?: 

Сегодня в 14:08:44 пользователь salm3241 сказал:

Вот вам формула с принципами расчета таких рейтингов https://ru.wows-numbers.com/ru/personal/rating

 Где основе формулы  чьи то  ожидания))  

Сегодня в 11:13:36 пользователь salm3241 сказал:

В основе проальфы - урон и фраги.

Я так понимаю вы не можете  это подтвердить  на все 100%  В основе тоже видимо чьи то  ожидания? 

Сегодня в 09:38:36 пользователь KANARIS79 сказал:

На десятках, оказывается, надо много больше урона набивать, чтобы про-альфа была фиолетовой. 

Урон  ради про альфы?  Для чего  если победу можно получить без этого ? 

Сегодня в 09:38:36 пользователь KANARIS79 сказал:

И кстати, играя на Буденом вы для команды приносите гораздо больше пользы, чем на Шиме или Бургуни. Что и отражается в этих самых попугаях. 

Да  я  это в графе ПП  заметил))) 

Сегодня в 09:26:19 пользователь DrNone сказал:

Я вам уже ответил на все ваши предыдущие вопросы, дальнейшее общение начинает утомлять.

Спасибо Я уже понял что  ответить на конкретно поставленный вопрос вы не в состоянии. Видимо по этому и утомились:)   

Сегодня в 09:38:36 пользователь KANARIS79 сказал:

Судя по выложенной вами где то выше табличке, две лиги вы прошли за 180 боев, а я за 106. Вот это и есть реальный опыт. 

А это потому что я могу себе позволить  портить статистику  играя на кораблях которые в силу тех или иных причин могут не зайти  ( просто нравится на них играть, или хочется попробовать  в этом режиме)  ,  а вы  видимо нет

И я не отрицаю что вы играете лучше меня  В остальном  ваши результаты не сильно отличаются от моих   

Мои  https://ru.wows-numbers.com/ru/player/season/91901839,Sashelo,season,1002/

Ваши https://ru.wows-numbers.com/ru/player/season/113967133,KANARIS79,season,1002/

И если можно уточните в какой лиге вы играли последний спринт?

Сегодня в 09:26:19 пользователь DrNone сказал:

Еще один пример искаженного восприятия текста. Я писал как раз обратное, что качественный саппорт может показывать хорошую проальфу, но слабее влиять на победу, а понимаете ровно наоборот, при этом начинаете с "Вот видите", как будто что-то доказали.

Просто вы описываете не сам саппорт,  а тех кому этот саппорт оказывают;) 

[arlecin]

Сегодня в 10:58:34 пользователь KANARIS79 сказал:

Один день идут победки, другой день все плохо. А как так, играешь то одинаково.

Не одинаково :)

Ну и случайные серии никто не отменял.

А ПП в рангах действительно важнее пп в рандоме.

 

[_Kusanagi]

Сегодня в 17:02:21 пользователь Sashelo сказал:

Урон  ради про альфы?  Для чего  если победу можно получить без этого ? 

Ага, и еще можно весь бой простоять на респе и получить "Один в поле воин", но это 1 раз на 1000, а постоянно и надёжно победки куются фрагами и дамажкой. Я недавно приводил расчет корреляции, вот глянь 

Сегодня в 17:02:21 пользователь Sashelo сказал:

Да  я  это в графе ПП  заметил)

Тебе же сказали несколько раз, 20 боев это не показатель, могут быть одни сливы с хорошими показателями и наоборот, к 100 боям устаканится.

 

[DrNone]

Сегодня в 17:02:21 пользователь Sashelo сказал:

Спасибо Я уже понял что  ответить на конкретно поставленный вопрос вы не в состоянии. Видимо по этому и утомились:)   

В последний раз - на все ваши вопросы были даны ответы. Не можете или не хотите их понять - это не моя проблема. "Поняли" вы снова совсем не то.

 

Сегодня в 17:02:21 пользователь Sashelo сказал:

Просто вы описываете не сам саппорт,  а тех кому этот саппорт оказывают;) 

В очередной раз всё переворачиваете. Скучно. Пока-пока.

[Sashelo]

Сегодня в 19:31:12 пользователь _Kusanagi сказал:

Ага, и еще можно весь бой простоять на респе и получить "Один в поле воин", но это 1 раз на 1000, а постоянно и надёжно победки куются фрагами и дамажкой. Я недавно приводил расчет корреляции, вот глянь 

Тебе же сказали несколько раз, 20 боев это не показатель, могут быть одни сливы с хорошими показателями и наоборот, к 100 боям устаканится.

 

какая разница что там будет к 100 боям и  куда устаканица  если  и так сейчас  сравнивается   примерно  равное  количества боев    С примером можно поточней -   что это вообще  за цифры? 

Сегодня в 19:37:10 пользователь DrNone сказал:

В очередной раз всё переворачиваете. Скучно. Пока-пока.

Саппорт  - поддержка,   а не основные силы   ;) 

[_Kusanagi]

Сегодня в 19:38:33 пользователь Sashelo сказал:

какая разница что там будет к 100 боям и  куда устаканица  если  и так сейчас  сравнивается   примерно  равное  количества боев

Разница в "достоверности" данных на коротком промежутке.

[arlecin]

Сегодня в 19:31:12 пользователь _Kusanagi сказал:

Я недавно приводил расчет корреляции, вот глянь 

А если взять больше параметров – засвет, потенциальный урон, обнаружено, самолеты, захват, защита, урон с ПМК?

[_Kusanagi]

Сегодня в 19:50:27 пользователь arlecin сказал:

А если взять больше параметров – засвет, потенциальный урон, обнаружено, самолеты, захват, защита, урон с ПМК?

Это тогда отдельно для классов нужно делать.

[Sashelo]

Сегодня в 19:44:24 пользователь _Kusanagi сказал:

Разница в "достоверности" данных на коротком промежутке.

Если в расчетах присутствует опыт  то расчеты   уже заведомо не достоверны  а тут еще к ним какие то ожидания добавляются   Странно  Почему  для статистики не льзя было  брать опыт из  "командного результата"    а не из    "кредиты"    Уж там то он   не зависит от према надеюсь,    или вся игра тогда пей ту вин 

[arlecin]

Сегодня в 19:51:56 пользователь _Kusanagi сказал:

Это тогда отдельно для классов нужно делать.

Угук. Вообще для кораблей, по-хорошему. 

Все никак не дойдут руки :(

[_Kusanagi]

Сегодня в 19:52:34 пользователь Sashelo сказал:

Если в расчетах присутствует опыт  то расчеты   уже заведомо не достоверны  а тут еще к ним какие то ожидания добавляются

Опыт это итог боя, рейтинг как и проальфа только от разрабов, сам он ни на что не может влиять, это на него влияют урон/фраги/самолеты/захват. Почитай уже "экономику игры" и хватит глупости всякие вещать.