[0.10.9] Подводные лодки в Случайных боях

[shims73]

В 18.10.2021 в 17:35:25 пользователь legatsnv сказал:

Скажу про самый запоминающееся бой с ПЛ. Играю на Венеции 6 попаданий ППБ 1700 урона, 6 попаданий с ПМК 1200 урона, 2 попаданий ГБ 1000 урона. А он мне после один залп 3 попадания (все наверно циты)  и я в порт. Это нормально? Наслаждения очень много и оно в основном ******.

Венеция и голландцы (качаю сейчас) очень хорошо контрят ПЛ - это сарказм.

 

Играл на сомерсе,светанули решил в порт один не пойду,4 попадания бомб под фокусом вражеской команды,я в порту подлодка выжила,КАК ТАК?

Сегодня в 08:41:33 пользователь AquaFairy сказал:

Гнать ссаной тряпкой подводные лодки из рандома! Невозможно играть стало на линкорах. Который раз уже  чувствуешь себя куском мяса на линкоре в рандоме с 5 эсмами+ 2 подлодки + авик. Нормально же было в кооперативе и рангах, зачем в рандом притащили их?

Деньги))))

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Сегодня в 05:14:05 пользователь Panzer_krabe сказал:

А вот и новые задачи на аренду ПЛ.

Ну значит в рандом по прежнему ни ногой. Подождём когда начнут по 10 ноутов разыгрывать за 10 боёв в рандоме =)

[1977VelvetRabbit]

В 08.10.2021 в 06:45:32 пользователь Nekrovul сказал:

А вообще любой корабль стремится к стрельбе без засвета и без получения по лицу соответственно.

1. Не согласен: НЕ ЛЮБОЙ КОРАБЛЬ стремится к стрельбе без засвета. Я на артэсминцах СССР и Франции стреляю большую часть боя на открытой воде на скорости и поэтому свечусь на радость команде противника, тут трудно стрелять на предельной дальности ГК. Наверное, Москва - в эту же категорию по причине своего базового засвета, ну если только грамотно за островом не припаркуется.

2. Согласен: ЛЮБОЙ КОРАБЛЬ стремится к стрельбе без получения по лицу в ответ, но это можно также осуществлять и маневром.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 08:25:19 пользователь TALLIKEHT_U3CCP сказал:

Жаль, значит не поиграть в корабли дальше.

У меня получается.

[anonym_v9rpxp3S47hW]

Сегодня в 10:35:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

У меня получается.

У многих получается, это не значит что всё классно и прекрасно, я например не хочу быть тестером ПЛ ни за ни против, это игра разработчиков и они решают как лучше, они решили что ПЛ в СБ надо продолжить тестировать на обычных игроках это их право, но я в этом участвовать не хочу, это моё право, вот и всё)))

так что, что у вас там получается это ваше личное дело, я очень рад за вас что вам зашли ПЛ и бесплатный тест вашими руками.

[Nekrovul]

Сегодня в 10:35:05 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

1. Не согласен: НЕ ЛЮБОЙ КОРАБЛЬ стремится к стрельбе без засвета. Я на артэсминцах СССР и Франции стреляю большую часть боя на открытой воде на скорости и поэтому свечусь на радость команде противника, тут трудно стрелять на предельной дальности ГК. Наверное, Москва - в эту же категорию по причине своего базового засвета, ну если только грамотно за островом не припаркуется.

2. Согласен: ЛЮБОЙ КОРАБЛЬ стремится к стрельбе без получения по лицу в ответ, но это можно также осуществлять и маневром.

Не могу не согласится. Тот же Анри 4 который играет от манёвра, да.

[anonym_0pZ5Zfcp275S]

Вот интересно и не надоедает одно и тоже писать 100500 раз?)

В целом позиции всех сторон понятны, как и то что ПЛ, как класс это данность, дальше будут ПЛ допиливать и балансить.

По мне так, те кого ПЛ не устраивают, в любом случае, при любом у них ТТХ - будут ныть и дальше, но сути вещей это не поменяет. 

 

Так что предлагаю всем сосредоточиться на мысли, как побеждать в сложившихся, текущих обстоятельствах, включить теориякрафт и предлагать рабочие стратегии. 

 

- Из конструктива согласен, что использование ГБ не доведено до ума и хорошо бы их доработать и сделать их применение понятным. 

- Касательно сонара у ПЛ и механики его работы, если сонар убрать - ПЛ превратятся в совсем тихих убийц. Если например убрать сонар и дать подводой подсветку для пуска торпед, как у ЭСМов (а так и будет, потому что сейчас из подводного положения можно прицельно отстреляться только благодаря сонару, исключая перископную глубину) это будет вообще лютый нагиб, потому что сейчас ПЛ стараются играть от дистанции, но это даёт много места для манёвра рукастым ребяткам на ЛК и КР, без сонара эффективнее будет подойти на минимальную дистанцию без засвета откидать торпеды и нырнуть поглубже к следующей цели, а бедный ЛК выхватит полный залп даже не почуяв неладного, так что будьте аккуратны в своих желаниях!)

[_R0NIN]

Уважаемые товариСЧи разработчики и лично @Sub_Octavian

Некоторые игроки (лично мне так отвечали) играют на ПЛ в стиле Ги де Мопассана.

Тот ненавидел Эйфелеву башню, но обедал именно на ней. Он объяснял это так: "Это единственное место в Париже, откуда она не видна"

Так и эти игроки мне писали, что ненавидят ПЛ, но играют на ПЛ, потому что только так они не страдают от ПЛ.

И в этом есть еще одна причина токсичности ПЛ, а именно:

До ввода ПЛ все классы, кроме авиков, были ВЫНУЖДЕНЫ воевать друг с другом.

Авики раньше тоже занимались "каннибализмом", но сейчас это уже не столь актуально (правда стоит подождать ввода советской ветки авиков).

Т.е. эсмы если уж  засветились друг о друга, то чтобы пройти дальше они ВЫНУЖДЕНЫ либо сами друг с другом разобраться, либо ждать помощи от союзников. Но не получится ситуации, чтобы эсмы проплыли мимо друг друга в стиле - "бро - ты не мешаешь мне, я не мешаю тебе". Тоже самое касается и КР и ЛК.

Но с ПЛ ситуация другая.

Формально, именно что формально, они МОГУТ воевать друг с другом.

Но далеко не всегда это происходит. По разным причинам:

1. Если ПЛ по одной штуке в бою - они могут просто не встретиться потому что будут на разных частях карты.

2. Даже если они встретились, то убивать друг друга им не очень то сподручно, потому что это требует скила убить врага и так же скила не умереть от врага. Т.е. воевать друг с другом сложнее чем набивать дамажку на ДРУГИХ классах. Поэтому они в о сновном стараются избегать таких дуэлей. Да, конечно есть исключения, потому что сейчас еще куча плохих игроков на ПЛ и уже поднаторевшие идут на такие дуэли, уверенные в своем превосходстве управления ПЛ на противников. Но я уже замечаю тенденцию скиловых игроков на ПЛ избегать таких "дуэлей". Зачем париться с таким же самым противником если там хоть ты его и убьешь, но некоторое время будешь светиться для его союзников и их авиаударов а дамажки с гулькин нос. Лучше просто обойти это место стороной и не мешать дамажить друг другу - выгоднее получается по дамажке!

Именно поэтому такие игроки пишут, что играют на ПЛ, потому что тогда меньше страдают от ПЛ...

Лично наблюдал ситуации когда даже засветившись друг о друга ПЛ расходились дальше и играли каждая в свою игру по нанесению дамажки...

 

А теперь СЛЕДСТВИЕ такой ситуации:

КТО ЖЕ БУДЕТ СВЕТИТЬ ПЛ, если грамотная ПЛ всегда может уйти на максимальную глубину где ее НИКТО НЕ УВИДИТ, ведь союзным ПЛ так же до лампочки идти и ее контрить своим светом?

Вам не кажется это СЛИШКОМ токсичным?

 

Ответьте пожалуйста на вопрос - КТО ЖЕ ДОЛЖЕН В ТАКОМ СЛУЧАЕ и с помощью КАКИХ МЕХАНИК контрить подлодные ***  ели они НЕ желают друг друга контрить, а занимаются исключительно паразитированием на других классах?

 

[Aragami]

Сегодня в 15:52:02 пользователь _R0NIN сказал:

Так и эти игроки мне писали, что играют на ПЛ, потому что только так они не страдают от ПЛ.

Постоянно от них страдаю на ПЛ, по большей части именно их я встречаю первыми и именно они меня светят на глубине. Также с них получается мало урона и тратится много времени на их потопление с торпед, отчего страдает мой средний урон на ПЛ.

Сразу же после них идут эсминцы, которые имеют схожее формирование проблем, но от них отъехать ещё проще.

[LLIkinep]

Сегодня в 09:33:40 пользователь TauVictor сказал:

Ну значит в рандом по прежнему ни ногой. Подождём когда начнут по 10 ноутов разыгрывать за 10 боёв в рандоме =)

Лично я так и сделал. Больше в рандом ни ногой, пока лодки до ума не доведут. Надоело себя мышью лабораторной чувствовать. Есть обновлённые операции, есть ранги, где лодки почему-то встречаются гораздо реже, а там и КБ подвезут а может и блицы какие или ассиметричные. Так что пилите, товарищи разработчики, пилите, а мы в сторонке постоим. Не нашего ума дело в процесс сей вмешиваться.

[_R0NIN]

Сегодня в 12:00:40 пользователь Aragami сказал:

Постоянно от них страдаю на ПЛ, по большей части именно их я встречаю первыми и именно они меня светят на глубине. Также с них получается мало урона и тратится много времени на их потопление с торпед, отчего страдает мой средний урон на ПЛ.

Сразу же после них идут эсминцы, которые имеют схожее формирование проблем, но от них отъехать ещё проще.

Значит вы еще не познали дзен на ПЛ: скиловые "ПоЛовики" не идут по прямой навстречу с другой ПЛ, а идут туда где будет более халявная дамажка без просадки средухи

От эсма то же вовсе не обязательно отъезжать если рядом нет ЕГО союзной ПЛ, которая может вас высветить на МАКСИМАЛЬНОЙ глубине. Если у вас есть ДОСТАТОЧНО очков автономности, то свалить можно запросто, пеленг то на вас не работает, нуджно просто свалить не по прямой, каким макаром эсм пойдет КУДА вы свалили?

[BlackRaiDe]

Сегодня в 08:11:11 пользователь Veivo сказал:

 потенциал подлодок не раскрыт сейчас.

 

1. Слишком слабый урон торпед, это легко посмотреть по среднему урону в бою. Ну и пусть он в цитадель и не отхиливается или во многих случаях смертельный или приводящий к смерти. У нас игра про дамаг, а подлодки его не наносят, да и ПУКи у них не высоки.

2. Подлые корабли сбрасывают наведение ремонтной командой, чем вводят подлодки в заблуждение и портят впечатление от игры.

3. От торпед легко увернутся, они заканчивают наводиться за определённый километраж до класса кораблей, а значит часть наших торпед будет промахиваться, что совсем уже не исторично и не выдерживает никакой критики.

4. Между торпедами и целью постоянно мешаются другие корабли и острова и поглощают потенциальный урон.

5. Весь бой над тобой плавают несколько кораблей и тратят твою автономность, делая игру за подлодку, если не невозможной, то очень трудной.

6. Импульс не идёт мгновенно, приходится предугадывать, где враг будет в следующий момент, а некоторые корабли ОЧЕНЬ быстрые.

7. Слишком мало жизней, линкоры расстреливают ПМК, эсминцы сбрасывают канистры на голову, всякий мусор летит в воду вокруг, всё взрывается и нервирует командира подводного корабля, он не может целиться торпедами и отсюда вытекает следующий пункт - низкий процент меткости торпед.

 

В целом, по моему мнению, подлодкам нужно несколько улучшений, своя ниша и увеличение количества одновременно играющих подлодок. Тогда можно будет говорить про сбалансированность этого класса.

Антиподлодочник выздоровел!

Это стоит отметить выполнением новой задачи для аренды лодок

 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Поддерживаю вопрос-претензию. Взаимодействие ПЛ со всеми остальными классами крайне непродумано и таким как есть сейчас оставаться не может.

 

Наверное, нужен ещё один расходник, с бесконечным числом зарядов, очень коротким временем работы и довольно быстрой перезарядкой - назовём его например АСДИК - который бы на короткое время подсвечивал ПЛ на любой глубине и одновременно снимал бы действие импульса. Это так, моя фантазия с потолка....

 

А вообще, не нужен в игре ни такой расходник, ни тактика против ПЛ, ни сами ПЛ. Я уже чувствую, что настроить их для нормального сосуществования с другими обитателями не смогут никогда, ибо это невозможно. 

 

Сегодня в 11:52:02 пользователь _R0NIN сказал:

подлодные ***

Что там должно было быть вместо звёздочек? )))))

[_R0NIN]

Сегодня в 12:05:27 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Что там должно было быть вместо звёздочек? )))))

Ну нормально - подВодные Лодки.   Меняем буквы местами и вуаля...

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 11:52:02 пользователь _R0NIN сказал:

но некоторое время будешь светиться для его союзников и их авиаударов

Кстати, мне вообще эта механика непонятна. А каким это образом подлодки могут видеть друг друга на глубине? Это же не Наутилусы капитана Нэмо с иллюминаторами в пол борта.... При работающем шумопеленгаторе это ещё понятно - аккустик кричит: "шум винтов по пеленгу..." и т.д. И то, даже тут неясно, как подлодка передаёт эти ценные данные наверх своим союзникам....

[Aragami]

Сегодня в 16:03:15 пользователь _R0NIN сказал:

Значит вы еще не познали дзен на ПЛ: скиловые "ПоЛовики" не идут по прямой навстречу с другой ПЛ, а идут туда где будет более халявная дамажка без просадки средухи

Возможно, но получается как то странно. В острова ездить тоже не совсем приятно.

Может объясните как правильно строить геймплей на ПЛ?

[BOEHMOP_]

Сегодня в 11:16:04 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Кстати, мне вообще эта механика непонятна. А каким это образом подлодки могут видеть друг друга на глубине? Это же не Наутилусы капитана Нэмо с иллуминаторами в пол борта.... При работающем шумопеленгаторе это ещё понятно - аккустик кричит: "шум винтов по пеленгу..." и т.д. И то, даже тут неясно, как подлодка передаёт эти ценные данные наверх своим союзникам....

Ну связаться с надводными кораблями лодка може, а вот видеть друг друга не ввиде символа это да сложновато). Ну а как вам еще показать красивый подводный мир. Играть то в квадратики не очень интересно (если это не тетрис конечно ))

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 11:16:17 пользователь Uff_East сказал:

потому что сейчас ПЛ стараются играть от дистанции, но это даёт много места для манёвра рукастым ребяткам на ЛК и КР, без сонара эффективнее будет подойти на минимальную дистанцию без засвета откидать торпеды и нырнуть поглубже к следующей цели, а бедный ЛК выхватит полный залп даже не почуяв неладного, так что будьте аккуратны в своих желаниях!)

Примерно так и было в итерации 10.7 РБ. ПЛ всплывала перед кораблем, давала торпеды в упор. Не как сейчас с 2,5 км, а именно в упор.

После чего ныряла обратно. Занимал такой "бэкстаб роги из ММО" 5-6 секунд реального времени.

И где же благодарность игроков что это понерфили очень быстро так и не выпустив в рандом?

[iPbICb]

1. Создаешь проблему

2. Очень быстро ее сам решаешь

3. Собираешь благодарности

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 12:03:15 пользователь _R0NIN сказал:

Значит вы еще не познали дзен на ПЛ: скиловые "ПоЛовики" не идут по прямой навстречу с другой ПЛ, а идут туда где будет более халявная дамажка без просадки средухи

А причем тут ПЛ? Так поступают все желающие набить по больше вне зависимости от класса. Потому что игра то командная, но мерило успеха, дамажка - личная.

ПЛ тут даже в ущербном положении по сравнению с остальными изза скорости, и времени подхода торпед.