Засвет с авиации

[Protect]

Всем привет!

Поиграл последнее время на 8-10 уровнях и заметил, что авиков в рандоме стало нереально много. Купил Инкомпэрэбл - 10 из 10 боёв с авиками 10-11 уровня. Также в последние дни качал 8-9 лвлы, но и там в 9 боях из 10 авики. При этом еще и каждый 5-6 бой по 2 авика на команду. И во что это превращается? - А в то, что вся команда перманентно светится. Авик вешает люстру на фланг, атакует группой, прилетает новой группой и заново вешает люстру. И так по кругу. В итоге нет вообще возможности играть от маскировки. Даже если предоставляется ситуация, когда корабль находится вне засвета, делать тактические маневры всё равно слишком рискованно, т.к. авик вылетая новой группой можно случайно пролететь мимо и засветить в самый ненужный момент, когда вы, скажем, находитесь в проливе или идёте бортом. И вы никак не можете на это повлиять. Если от эсминца можно хотя бы закрыться островом, то от засвета с авика можно спрятаться только  в дымах. 

 

Нужно что-то делать с засветом. Если раньше это было не так заметно, т.к. авики попадались раз в 4-5 боёв, то после ввода авиков за ресурсы, а также веток СССР и Германии, популярность класса очень сильно возросла. Теперь перманентный засвет в каждом бою.

[X_P_I0_H]

Ну не знаю.Я особенных изменений за последние года полтора не увидел (в плане неудобств связанных с наличием авиков в бою).

Что тогда-что сейчас.

[Protect]

Сегодня в 19:08:45 пользователь X_P_I0_H сказал:

Ну не знаю.Я особенных изменений за последние года полтора не увидел (в плане неудобств связанных с наличием авиков в бою).

Что тогда-что сейчас.

У тебя почти все бои либо на жирных ЛК, которые и так светятся через всю карту, либо на самих авиках, поэтому и не почувствовал разницы. Поиграй на чём-то более картонном. Я вот поиграл на Инкомпэрэбле, ветках Шлифена и Минотавра и пришел к выводу, что игра на картоне превратилась в страдание.

[USS_Proteus]

Сегодня в 18:48:10 пользователь Protect сказал:

Нужно что-то делать с засветом.

Для ЛК Incomparable

 

А что касается обзора с самолетов

См. здесь

[Protect]

Сегодня в 20:48:23 пользователь USS_Proteus сказал:

Для ЛК Incomparable

 

А что касается обзора с самолетов

См. здесь

И к чему это? Я знаю какой засвет у этого ЛК, т.к. он у меня стоит в порту.

 

И как связаны дальность видимости с самолётов и обзор , по вашему мнению?  Раскрою секрет - "обзор с самолётов" - это просто дальность отрисовки и эта характеристика абсолютно никак не связана с засветом.

 

Суть треда в том, что авики в каждом бою, поэтому остальные корабли находятся в постоянном засвете.

[USS_Proteus]

Сегодня в 21:08:33 пользователь Protect сказал:

Суть треда в том, что авики в каждом бою, поэтому остальные корабли находятся в постоянном засвете.

Самолеты АВ не могут находится одновременно везде - по всей карте. А обзор с этих самолетов всего то около 15 км. Так что Ваше утверждение будто из-за наличия в бою АВ 

 

Сегодня в 21:08:33 пользователь Protect сказал:

остальные корабли находятся в постоянном засвете

является абсолютно ложным утверждением. Самолеты не могут обнаруживать корабли противника на любом расстоянии - через всю карту.

[Protect]

Сегодня в 21:14:07 пользователь USS_Proteus сказал:

Самолеты АВ не могут находится одновременно везде - по всей карте. А обзор с этих самолетов всего то около 15 км. Так что Ваше утверждение будто из-за наличия в бою АВ 

 

является абсолютно ложным утверждением.

Истребителей, по-видимому, не существует. Перечитайте еще раз: 

Сегодня в 18:48:10 пользователь Protect сказал:

Авик вешает люстру на фланг, атакует группой, прилетает новой группой и заново вешает люстру. И так по кругу.

Даже в тех случаях, когда авик не оставляет истребитель, время в инвизе между подлётом второй группы - примерно 30 секунд, т.к. только что проатаковавшая группа светит  фланг еще в течение 10 секунд. За это время авик уже успевает выпустить новую группу самолётов ,и на форсаже снова летит на фланг. За 30 секунд вы на большом корабле едва ли развернуться успеете, не говоря уже о каких-то тактических розыгрышах. А всё дело в том, что тот же Инкомпэрэбл светится с воздуха с 10 км в полной раскачке. И это еще хорошая маскировка для линкора. Т.е. авику даже по факту не надо подлетать к кораблю, чтобы его светить. 

 

Было бы неплохо сделать разделение засвета для ЛК и КР - прямой засвет и засвет на мини-карте. Сделать текущий засвет - засветом на мини-карте(вроде того, который во время циклона), а радиус работы ПВО сделать засветом прямым(как сейчас). Т.е., чтобы авик мог давать прямой засвет своей команде только находясь под ПВО того корабля, которого он светит.

[USS_Proteus]

В 28.02.2022 в 21:36:12 пользователь Protect сказал:

Истребителей, по-видимому, не существует.

Даже если АВ оставляет вблизи цели группы истребителей (а их число ограничено и под огнем ПВО они живут недолго) , то он не может светить самолетами одновременно оба фланга.

АВ вполне может упороться в столь любимый Вами ЛК "Incomparable" . Но тогда он оставит без внимания и засвета другие корабли противника.

[otdyhaju_posle_WoT_]

наговаривает ТС(либо у него особая карма любви от авиков),на мой взгляд,ажиотаж поутих после ввода ветки советов и Иммельмана,иногда да же не хватает этих милых пернатых созданий...скучно без них,что ли.Ну и ПВО разминать нужно,что б не заржавела

[kaos2]

Сегодня в 10:30:01 пользователь USS_Proteus сказал:

Но тогда он оставит без внимания и засвета другие корабли противника

А есть статистика, куда и почему  исчезают из всех видов боев легкие КР? геймплей которых в основном на маскировке строился? Или мне кажется и на самом деле легких КР столько же как и, например, ЛК, только я не вижу.

[TantaL]

Сегодня в 10:08:37 пользователь unfair_player сказал:

А есть статистика, куда и почему  исчезают из всех видов боев легкие КР? геймплей которых в основном на маскировке строился? Или мне кажется и на самом деле легких КР столько же как и, например, ЛК, только я не вижу.

Как раз таки из-за нынешнего количества лк, крейсеров почти и нет в боях. Как и сказано в этой теме ещё и авики в каждом бою, которые может и не специально светят кр, а просто пролетают мимо и этим светят, да и кр, стреляя светится с самолётов, которые находятся черте где за 10км. 

Самому надоело иногда, играя на тоненького, между островов, как назло мимо пролетает пернатый и светит. И тут уже не знаешь че делать, становиться носом к лк,получить на пол хр и больше + от авика, или довернуть на самолёты при этом поставив борт лк. Что так,что так, остаёшься инвалидом в мгновенье. А лк моментально при виде кр сейчас в боях переключаются и начинают фокусить. Как никак это лёгкий дамаг, да и гореть лишний раз от фугасов никому не хочется.

[APKAH_Z]

Достали ныть на авики!

Что бы не происходило - во всем авики виноваты. Ты на эсминце - становись в дымы - они тебе зачем? Или ты из этих, которые мимо точки по краю карты полбоя в тыл плывут а потом дохнут в углу? Так от тебя толку тогда как от эсминца никакого. Если ты на ЛК - у них с кораблей засвет раньше чем от авика - о какой игре от маскировки идет речь тогда? Если на крейсера - у их самое сильное ПВО как у класса. Про что тут стоны не пойму?

Просто подобные автору нытики постоянно капают на мозг разработчиков. Уже занерфили дальше некуда - американские АВ встали на прикол почти полностью из-за неиграбельности 1/3 самолетов - 6 секунд задержки - это черепаха успеет из-под атаки выйти. Сейчас топ-мачтовые ББ более-менее играбельны. Давай и их занерфим да? Итак 33к стали на ветер выкинуты. Ну или в порту как хлам стоят.

[anonym_8sx6mxIHm6Y8]

ТС верно излагает. И претензия лишь одна - свет. Ни кто и не просит что-то делать с самолетиками...

[MortHades]

Считаю, что нужно просто проверить то о чем говорит ТС.

Взяв количество боёв на ав до ввода советских АВ и суперАВ и в настоящее время. Если боёв больше, то и света от них больше. Соответственно свет нужно балансить.

И не пойму, почему так реагируют авиководы на  разговоры о свете для других? Как он на прямую касается вас? Или нерф токсичности класса так возбуждает?

[Bifrest]

В 28.02.2022 в 18:48:10 пользователь Protect сказал:

Купил Инкомпэрэбл - 10 из 10 боёв с авиками 10-11 уровня.

Это тот "хрустальный"  с  "большими  карамультуками " ?  Ай яй .. надо же  засветили  негодяи

Сегодня в 11:25:01 пользователь Funtylll сказал:

Просто подобные автору нытики постоянно капают на мозг разработчиков. Уже занерфили дальше некуда - американские АВ встали на прикол почти полностью из-за неиграбельности 1/3 самолетов - 6 секунд задержки - это черепаха успеет из-под атаки выйти. Сейчас топ-мачтовые ББ более-менее играбельны. Давай и их занерфим да? Итак 33к стали на ветер выкинуты. Ну или в порту как хлам стоят.

Совершенно  согласен , рукастые по  прежнему  и в  хвост и в гриву   , но  этих  рукастых  дай Бог  несколько процентов  ,остальные "артулечки с  коробочек" когда о тушке  можно не  думать ))   

Ныть же  надо на ...свои  авики  , и не потому ,что  они  не  хотят  ,а потому ,что не могут  в  нынешнем начислении  опыта , помощь  ва ПВО  или пот за ЭМ  не слишком  вознаграждается  ((

[FaradF]

Сегодня в 00:23:47 пользователь Protect сказал:

У тебя почти все бои либо на жирных ЛК, которые и так светятся через всю карту, либо на самих авиках, поэтому и не почувствовал разницы. Поиграй на чём-то более картонном. Я вот поиграл на Инкомпэрэбле, ветках Шлифена и Минотавра и пришел к выводу, что игра на картоне превратилась в страдание.

Не к тому вы выводу пришли. Крейсеров сейчас гоняют линкоры, а эсминцы всех остальных и эсминцев, авики - просто за кадром пищевой цепочки, крабики, собирающие со дна крохи урона. И разработчики вот-вот понерфят засвет с истребителей - полный разгул для эсминцев на ближайший год. Убивать картон серьезно так может только Чкалов с 21 перковым капитаном, фиолетовой прокладкой за рулем и мастерской игрой через топмачтовые бомбардировщики. Вдоньте на чай и пропадёт из вашего рандома страшный авик =D коих 100 человек и которые все всегда против вас играют😅

[ShotNoise]

Сегодня в 10:08:37 пользователь unfair_player сказал:

куда и почему  исчезают из всех видов боев легкие КР? геймплей которых в основном на маскировке строился? Или мне кажется и на самом деле легких КР столько же как и, например, ЛК, только я не вижу.

Во-первых не так давно ввели много мелкокалиберных лк,

Во-вторых ещё одну ветку ПМК линкоров и

В-третьих есть много эсмнцев, которые по огневой мощи как лёгкие кр с дымами, форсажем, хилками, но ... без цитатели

[ShotNoise]

Сегодня в 12:18:50 пользователь MortHades сказал:

не пойму, почему так реагируют авиководы на  разговоры о свете для других? Как он на прямую касается вас? Или нерф токсичности класса так возбуждает?

Всё просто, авиководы видят непонимание механик игры.

Насколько много светят самолёты?

На самом деле мало, лёгкие КР светить почти не реально, над влететь в ПВО, а самолёты сбиваются бысто, истребители так вообще за несколько секунд.

ЭМ если выключают ПВО найти не быстро, а из-под люстры они уходят легко.

Ну и ЛК... ЛК на самом деле светятся сами, из-за того что стреляют. Ситуации, когда стреляющий ЛК получает урон только по засвету с самолётов, редкие, крайне редкие, поскольку требуют, чтобы союзники авика, играли мегасогласованно где-то затихарились и настреливали. Кстати КР и ЭМ тоже часто светятся из-за собственной стрельбы.

[MortHades]

Сегодня в 16:07:49 пользователь ShotNoise сказал:

Ну и ЛК... ЛК на самом деле светятся сами, из-за того что стреляют.

Ну вроде (у меня нет, сужу по написанному) этот линкор с неплохим инвизом. И конечно тсу хочется этот инвиз использовать. И хочется цитаделей, поэтому он в среднем бою. А там авики....которые его светят. Тут понятно все.

Мне на эсме тоже мешают все)))  нужно дуэли вводить на постоянной основе, но это уже отступление. Думаю многим зайдет.

Однако, выдвинутая гипотеза может быть легко доказана, или опровержена.

В 28.02.2022 в 18:48:10 пользователь Protect сказал:

... Если раньше это было не так заметно, т.к. авики попадались раз в 4-5 боёв, то после ввода авиков за ресурсы, а также веток СССР и Германии, популярность класса очень сильно возросла. Теперь перманентный засвет в каждом бою.

 

[Protect]

В 01.03.2022 в 15:04:48 пользователь FaradF сказал:

Не к тому вы выводу пришли. Крейсеров сейчас гоняют линкоры, а эсминцы всех остальных и эсминцев, авики - просто за кадром пищевой цепочки, крабики, собирающие со дна крохи урона. И разработчики вот-вот понерфят засвет с истребителей - полный разгул для эсминцев на ближайший год. Убивать картон серьезно так может только Чкалов с 21 перковым капитаном, фиолетовой прокладкой за рулем и мастерской игрой через топмачтовые бомбардировщики. Вдоньте на чай и пропадёт из вашего рандома страшный авик =D коих 100 человек и которые все всегда против вас играют😅

Речь не об уроне с авиков, а о засвете с воздуха. И моё предложение по засвету касалось исключительно КР и ЛК. У эсмов сейчас и так засвет с воздуха ~2.5км, им норм.

 

И, кстати, не требуется большое количество авиков в очереди, чтобы собирать каждый бой с ними, т.к. на 2 авика приходится целых 22 корабля других классов.

 

В 01.03.2022 в 15:52:18 пользователь ShotNoise сказал:

Во-первых не так давно ввели много мелкокалиберных лк,

Во-вторых ещё одну ветку ПМК линкоров и

В-третьих есть много эсмнцев, которые по огневой мощи как лёгкие кр с дымами, форсажем, хилками, но ... без цитатели

Так и есть. Не имеет смысла играть легком крейсере, который схлопывается с 1-2 залпов даже крейсеров, не говоря уже о линкорах, если можно взять условный Элбинг с лучшей баллистикой, пробитием, маскировкой, торпедами да еще и без цитадели. Ну или Шиму, если совсем думать не хочется.

 

В 01.03.2022 в 16:07:49 пользователь ShotNoise сказал:

Всё просто, авиководы видят непонимание механик игры.

Насколько много светят самолёты?

На самом деле мало, лёгкие КР светить почти не реально, над влететь в ПВО, а самолёты сбиваются бысто, истребители так вообще за несколько секунд.

ЭМ если выключают ПВО найти не быстро, а из-под люстры они уходят легко.

Ну и ЛК... ЛК на самом деле светятся сами, из-за того что стреляют. Ситуации, когда стреляющий ЛК получает урон только по засвету с самолётов, редкие, крайне редкие, поскольку требуют, чтобы союзники авика, играли мегасогласованно где-то затихарились и настреливали. Кстати КР и ЭМ тоже часто светятся из-за собственной стрельбы.

На самом деле это огромное заблуждение на счёт урона ПВО легких крейсеров. Те же Вустер и Минотавр имеют дистанцию засвета равную дальности ПВО - 6.9км. Однако, в дальней ауре(4.0-6.9км) урон у ПВО копеечный, который с трудом даже люстру сбивает. Нормальный дамаг у легких крейсеров появляется только на дистанциях 4км и ближе. А если авик еще заходит на союзный линкор в радиусе 5-6км какими-нибудь бобрами, а не просто люстру повесил? Легкий крейсер просто бесплатно светится через 40 секунд после начала боя и ловит весь фокус вражеских линкоров. А ведь ему еще надо дойти до позиции или острова. У ЛКР ПВО, по сути, мощное только в том случае, если авик атакует именно сам легкий крейсер, а если АВ просто пассивно светит, то такое ПВО угрозы не представляет. Так что популярность авиков - еще один гвоздь в крышку гроба легких КР