Подводные лодки

[TouristCat]

Сегодня в 16:09:08 пользователь Bifrest сказал:

Сильно сомневаюсь  что  сильные игроки прямо захотят  сесть  на  этот класс  

Я тоже раньше так думал. Но вон смотрю на Morskoi_Svitar и начинаю сомневаться. Если такое пойдет в массы, то рандом просто рухнет. 

Тут же проблема класса этого в том, что он сбалансирован своей скиллозависимостью. Когда на нем играют 45% игроки - всё норм. Неприятно иногда, они могут больше проблем устроить, чем на других кораблях. Но обычно не устраивают. 

С сильным же игроком за штурвалом подлодка творит просто треш и погибель в бою. Настолько, что вообще непонятно, как против этого играть - кроме как бежать подальше. Тут уже хоть оленемер ставь. 

 

Сегодня в 16:09:13 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Т.е окажись там Курф вместо минотавра то это превратилось бы во взаимное популькивание с педалирование назад вперед в укрытие за остров для захила. 

Ну у Ушакова есть преимущество в таких популькиваниях как бы. Но вообще решил бы скилл уже конечно там. Как оно и должно быть. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:18:14 пользователь TouristCat сказал:

Я тоже раньше так думал. Но вон смотрю на Morskoi_Svitar и начинаю сомневаться.

В сочетании с цитированием - выглядит как сравнение с овощем.

Осуждаю.

Сегодня в 18:18:14 пользователь TouristCat сказал:

Ну у Ушакова есть преимущество в таких популькиваниях как бы. Но вообще решил бы скилл уже конечно там. Как оно и должно быть. 

То есть типичный атакующий островозатирочный геймплей.

[TouristCat]

Сегодня в 16:22:02 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В сочетании с цитированием - выглядит как сравнение с овощем.

Осуждаю.

То есть типичный атакующий островозатирочный геймплей.

"Баклажаны" - это ассоциация по цвету с фиолетовыми игроками. То есть с сильными. Заменил его в цитате, чтобы вам было приятнее.

 

Не обязательно островозатирочный. Обычно там довольно бодрые проходы и обходы получаются. Встретить там Курфа довольно трудно сейчас (ведь синяя линия сама себя не поохраняет, а вблизи страшные подлодки). А вот крейсер, не смотрящий на карту - вполне можно грохнуть, да. 

[Bifrest]

Сегодня в 16:18:14 пользователь TouristCat сказал:

ут же проблема класса этого в том, что он сбалансирован своей скиллозависимостью. Когда на нем играют 45% игроки - всё норм. Неприятно иногда, они могут больше проблем устроить, чем на других кораблях. Но обычно не устраивают. 

Я прямо  вспомнил  молодость  .. "Присадку"  ,"бохов  молодых  всяких  с  Семенами   на Мидвеях  .. А что перекос  по АВ  как  то выглядил по  другому  ?Сначала  убиваем оппонента  .потом  ржем  баранов   остальных ..  Да вот только там  была  мобильность и урон в  одном флаконе  , здесь же простой ЭМ  через  "кружк"  перетянет одеяло на себя  ... Я еще никогда не смог  доплыть на ПЛ  до другого фланга  -бой заканчивался  ))  

 

[TouristCat]

Сегодня в 16:31:33 пользователь Bifrest сказал:

Я прямо  вспомнил  молодость  .. "Присадку"  ,"бохов  молодых  всяких  с  Семенами   на Мидвеях  .. А что перекос  по АВ  как  то выглядил по  другому  ?Сначала  убиваем оппонента  .потом  ржем  баранов   остальных ..  Да вот только там  была  мобильность и урон в  одном флаконе  , здесь же простой ЭМ  через  "кружк"  перетянет одеяло на себя  ... Я еще никогда не смог  доплыть на ПЛ  до другого фланга  -бой заканчивался  ))  

Да, это похоже на старые авики. Тогда фиолетовые тоже вырезали всех, кого видят и сделать с этим было толком ничего нельзя (как не играй). 

Но разница в том, что авики в игре нужны и полезны. У них есть важные тактические роли в бою, которые кроме них никто не отыграет, скорее всего. Дать быстрый засвет в начале боя. И пустую базу сбивать в конце.

В бою же без ПЛ вряд ли кто-то о подлодках вообще даже вспомнит. 

То есть авики - необходимая токсичность (да и то их порезали). А ПЛ - непонятно зачем существующая токсичность. Значимого нерфа которых пока что-то не заметно. 

Сделайте их как авики, да. Чтобы сильный игрок тащил, но в разумных пределах, а не просто тир в одну калитку устраивал. Например, ему явно не должно хватать урона на Ушакова с одного сброса передних и задних ТА. Авики же так не вышибают корабли одним налетом. Вот и тут не должно быть такого, полагаю.

[Bifrest]

Сегодня в 16:37:52 пользователь TouristCat сказал:

В бою же без ПЛ вряд ли кто-то о подлодках вообще даже вспомнит. 

 

Сегодня в 16:37:52 пользователь TouristCat сказал:

Чтобы сильный игрок тащил, но в разумных пределах, а не просто тир в одну калитку устраивал. 

Какие  то противоречивые выражения  ..Вроде  и не заметят и вдруг .."одна калитка"  .. ну  половину карты  еще  так  себе  ,а вторую?

[TouristCat]

Сегодня в 16:45:50 пользователь Bifrest сказал:

Какие  то противоречивые выражения  ..Вроде  и не заметят и вдруг .."одна калитка"  .. ну  половину карты  еще  так  себе  ,а вторую?

Нет противоречия тут. Урон могут наносить любые корабли. Именно ПЛ для этого иметь в команде не обязательно. А во вражеской - и вовсе нежелательно, чтобы была ПЛ. Ведь пилик-пилик же, кого это радует? В итоге получается, что кому нужны ПЛ в бою кроме самих подводников? 

А вот авик нужен! Очень нужен. В начале боя надо решить, на какой фланг ехать банально. Как это сделать без авика? Можешь же не угадать. 

Или базу сбивать в стандартном бою. Без авика это реальная проблема - приходится рядом с ней оставаться зачастую, чтобы не проиграть по захвату. 

 

Да, ПЛ не может играть на всей карте, как авик. Хотя и авик обычно не играет, кстати. Но у ПЛ есть другие преимущества. Она может светить постоянно, а не только налетами. Она может пугать народ на фланге куда сильнее, чем авик. Она точки может брать куда активнее, чем он.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:51:35 пользователь TouristCat сказал:

Но у ПЛ есть другие преимущества. Она может светить постоянно, а не только налетами. Она может пугать народ на фланге куда сильнее, чем авик. Она точки может брать куда активнее, чем он.

Т.е. ПЛ приносит пользу, она нужна своей команде.

[TouristCat]

Сегодня в 16:57:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

Т.е. ПЛ приносит пользу, она нужна своей команде.

Даже АФКшер на базе может приносить пользу своей команде. Это не аргумент в пользу АФКшеров. 

Вопрос в том, какую именно пользу? То, что делает ПЛ - могут делать и другие корабли не хуже. Светить и брать точки эсминец куда более способен, чем подлодка, например.

Единственное - пугание фланга методом пилик-пилик разве что, тут подлодки конечно вне конкуренции. Надо только понять - хороша такая "роль" для игры или лучше как-то без нее обойтись всё же.

Ну или врываться на Ушаковых вон. Так вряд ли кто сможет кроме ПЛ. Но оно точно нам надо? Интереснее делает игру? Положительные эмоции вызывает? Или ругань всё же в основном?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 17:03:13 пользователь TouristCat сказал:

Светить и брать точки эсминец куда более способен, чем подлодка, например.

Потому что подлодки занерфили в угоду эсминцам.

Сегодня в 17:03:13 пользователь TouristCat сказал:

Ну или врываться на Ушаковых вон. Так вряд ли кто сможет кроме ПЛ. Но оно точно нам надо? Интереснее делает игру? Положительные эмоции вызывает? Или ругань всё же в основном?

Вызывает исключительно положительные эмоции.

[RealBrahman]

Сегодня в 17:08:45 пользователь Panzer_krabe сказал:

Потому что подлодки занерфили в угоду эсминцам.

Опять авиководские доводы?

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 19:33:26 пользователь RealBrahman сказал:

Опять авиководские доводы?

Напомните ради кого 100500 раз нерфили штурмовики?

 

Ну и простые примеры нерфа подлодок в пользу эсмов:

Акустическим торпедам подлодок, которые типа по импульсу наводят, сделали приличный разброс при пуске.

Так же этим же торпедам в 2.5 раза увеличили радиус взвода.

Как думаете заметили ли броневанны, крейсера и авики это изменение?

[RealBrahman]

Сегодня в 17:39:24 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Напомните ради кого 100500 раз нерфили штурмовики?

Ради мерзких эсмов, ясен пень. Ради них даже ПВО Кремлю занерфили)

[Zhenek84]

Сегодня в 17:39:24 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Напомните ради кого 100500 раз нерфили штурмовики?

Уточнение-широкие массы авиководов упарывались в арт.эсмы, которых и так искать не нужно . Разумеется на форуме таких персонажей нет, тут благородные доны, конечно же, все время летали и искали только Шимок(на самом деле нет, но кто ж в этом признается?).

[Shurff]

Сегодня в 02:01:07 пользователь Panzer_krabe сказал:

Своим скриншотом я ответил на два ваших вопроса.

Хмм... Во-первых какой именно скриншот вы имеете в виду? Во-вторых как скриншоты по-вашему могут ответить на эти вопросы?

Я понимаю, что вам хочется соскочить, но не так же откровенно ))

Сегодня в 02:01:07 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не сильно, по сравнению с некоторыми надводными посудинами.

"Тут читать, тут не читать, тут рыбу заворачивали"? )) Не нужно юлить. Ваш самый лучший винрейт на эсминцах примерно равен среднему на ПЛ. А средний на эсминцах даже не приближается к среднему на ПЛ.

Сегодня в 02:01:07 пользователь Panzer_krabe сказал:

По сравнению с чем? 

По сравнению с вашими линкорами, эсминцами и крейсерами.

Сегодня в 02:01:07 пользователь Panzer_krabe сказал:

Авики, лучшие дни которых как вы говорите позади, гнут сейчас больше, чем ПЛ.

Не. Авики сейчас больше не занимают все призовые места по дамагу, засвету и фрагам в статистике.

Может у вас они и гнут больше ПЛ, но их лучшие дни уже прошли.

Сегодня в 16:18:14 пользователь TouristCat сказал:

Тут же проблема класса этого в том, что он сбалансирован своей скиллозависимостью. Когда на нем играют 45% игроки - всё норм. Неприятно иногда, они могут больше проблем устроить, чем на других кораблях. Но обычно не устраивают. 

Мне кажется ПЛ и появились чтобы дать 45%-м игрокам возможность сыграть хотя бы "норм".

[Bifrest]

Сегодня в 17:39:24 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Акустическим торпедам подлодок, которые типа по импульсу наводят, сделали приличный разброс при пуске.

Так же этим же торпедам в 2.5 раза увеличили радиус взвода.

Абсолютно точно  заметили  ... И честно скажу   -это правильно    ,иначе можно было  бы  вообще  не погружаться  ездить и убивать  все  по курсу  , как  это было тогда  можно еще вспомнить  -садитесь  на "японский лазер "  .. Поэтому  когда очередное  шимоидное визжит в чате  после упокоения  о  имбе   подводной  ,хладнокровно  советую  включать мозг  и рулить  правильно  .. А  то на подъезде  засвечивается  на "пострулять"  , зная  что ПЛ  не светилась  , и продолжает  мощно переть тем же курсом  или  пытается  просто  остановиться  в  дым ,хотя  должна  всегда в  него "заворачиваться"  впрочем  о чем  это я  ?  Это же  не эсминцевод   .))

Сегодня в 17:39:24 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Напомните ради кого 100500 раз нерфили штурмовики?

Нуу .. Это не самое больное  было  ... Засвет групп  и  настоящее  топмачтовое бомбометание  (Чкалов  это просто  подобие  жалкое того что было  ) в  начале вот что ... выбрасывало на  орбиту  ))

[NsNoName]

Сегодня в 05:46:26 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

годы идут. Люди до сих пор не в состоянии запомнить, что если лодка глубже 10 метров она не видит никого и ничего. 

Светит не ПЛ. 

Она весь замес с эсмами просидела на 30м и я не уверен что она вообще как то участвовала в их уничтожении. И при этом чудом не отъехала

Вы издеваетесь?

Момент раз.

Скрытый текст

Момент два.

Скрытый текст

 

Кто из эсминцев засветил ПЛку (на миникарте произошло перемещение иконки ПЛ)?  Yueyang или Kléber, оба без ГАПа? 

ПЛка всплыла, засветила 2 эсминца, которые по ней отстрелялись с ГК, нырнула дальше и выжила. А эсминцам банально напихали с ГК.

 

Собственно Морф до этого Yueyang на 8700 и 3000 просадил по свету ПЛки. 

Таймкод 4.43 примерно. Также у Вас есть реплей.

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 21:35:07 пользователь NsNoName сказал:

Вы издеваетесь?

Кто из эсминцев засветил ПЛку (на миникарте произошло перемещение иконки ПЛ)?  Yueyang или Kléber, оба без ГАПа? 

ПЛка всплыла, засветила 2 эсминца, которые по ней отстрелялись с ГК, нырнула дальше и выжила. А эсминцам банально напихали с ГК.

ПЛ всплыла и моментально нырнула обратно. Эсмов убила собственная тупость - они начали по ней стрелять.

[NsNoName]

Сегодня в 19:40:24 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

ПЛ всплыла и моментально нырнула обратно. Эсмов убила собственная тупость - они начали по ней стрелять.

Да, ошибка эсминцев.

Также ошибка эсминцев вот в этом, они пошли за ПЛкой и умерли.

Правильный вариант был не идти за ней, а значит она, жива, на перескопной глубине светит и эсминцы в том числе, убить они её не смогут, ибо результат мы видим выше.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 21:44:40 пользователь NsNoName сказал:

Правильный вариант был не идти за ней, а значит она, жива, на перескопной глубине светит и эсминцы в том числе, убить они её не смогут, ибо результат мы видим выше.

На перископе она видит корабли по дальности заметности с самолетов.