Подводные лодки

[Kapitan_Kriegsmarine]

Сегодня в 17:19:55 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Подлодки перед релизом привели более менее к балансу. Вы опять хотите дисбаланса?

Ну тут спорно, дисбаланса не будет лодка просто будет чуть дольше жить и чуть дольше сохранять возможность вести бой. Однако ничто не мешает ее так же забросать бомбами, только теперь делать это надо будет точнее и больше

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:23:53 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

Ну тут спорно, дисбаланса не будет лодка просто будет чуть дольше жить и чуть дольше сохранять возможность вести бой. Однако ничто не мешает ее так же забросать бомбами, только теперь делать это надо будет точнее и больше

 

Ее и так довольно сложно нахлобучить, если она на косячит. Вы хотите косячить и долго при этом долго жить и вести бой? Так также суперлинкоры не могут.

[Poseidon_rage]

Сегодня в 00:23:53 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

Ну тут спорно, дисбаланса не будет лодка просто будет чуть дольше жить и чуть дольше сохранять возможность вести бой. Однако ничто не мешает ее так же забросать бомбами, только теперь делать это надо будет точнее и больше

 

Там и так в рандоме Пл забрасывают, там когда до точки кипения доходит, там бомбы летят, маты в чат, слюни-сопли, люди фланги бросают, семьи, некоторые вон таблетки пить начинают от нервов, некоторые сразу под капельницей с валерьяной играть садятся...Может не надо, а?  

А вообще...Что с ними не так? Очень не стабильный класс. Вот так бы я выразился. НО! Извините, да у нас не симуляция, но все таки. Вы как хотели? Под водой с дырищей в корпусе плавать? Я бы вообще убрал эти самонаводки. ПУсть вон как эсмы, дать нормальные торпы по урону, самонаводку убрать и трэша не будет. Знаете что больше всего нервирует в ПЛ? Как думаете? А я отвечу: "Пилик-пилик-пилик..." и т.д. Вот это прям как пенопластом по пенопласту для уха и психики...

[1977VelvetRabbit]

 

Сегодня в 17:23:53 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

Ну тут спорно, дисбаланса не будет лодка просто будет чуть дольше жить и чуть дольше сохранять возможность вести бой. Однако ничто не мешает ее так же забросать бомбами, только теперь делать это надо будет точнее и больше

Тем, кто в игре долго не живет на ПЛ, просто не хватает умения позиционировать ПЛ в бою и жить долго. Я иногда играю в отряде с одним знакомым любителем играть на ПЛ. При этом, во-первых, он живет долго (часто до конца боя), во-вторых, при игре с ним в отряде, когда он на ПЛ, а я на крейсере, у нас почти всегда победы. Мы в паре на одном фланге всегда работаем. Он а атаке, а я прикрываю.

[Fremen_Fedaykin]

Мне вот пока представляется, что если было желание привлечь вводом пл новых игроков, то большая часть лодок 6 уровня приведет к удалению игры новыми игроками. А уж какая часть из них решит на другие классы посмотреть - вопрос. Я не согласен с теми, кто считает что на пл просто играть. А в купе с тем негативом, который валит от других игроков - так и вообще новый игрок утратит всякое желание пострадывать в процессе постижения класса.

[La_loi_et_la_justice]

Эти подлодные язвы надо нерфить или выводить, третьего пути нет!

[_Akagi_]

Сегодня в 17:08:38 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

ЗА сим у меня все...Обращаюсь к подводникам, что вы думаете

Я щщитаю думаю, что нужно убрать импульс на перископной глубине и выше. Вернуть честную взводимость торпед. А и ещё вернуть взаимный реген плодок под водой и убрать долгую подготовку подводного поиска. И будет замечательно.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:00:51 пользователь _Akagi_ сказал:

Я щщитаю думаю, что нужно убрать импульс на перископной глубине и выше. Вернуть честную взводимость торпед. А и ещё вернуть взаимный реген плодок под водой и убрать долгую подготовку подводного поиска. И будет замечательно.

У вас мало боев. Ваше мнение уходит в зрительский зал!(с)

[LAVR14]

Сегодня в 17:45:19 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Эти подлодные язвы надо нерфить или выводить, третьего пути нет!

Если нерфить, то на них никто играть не будет. Совсем выводить из игры? И признать, что несколько лет работы потрачены напрасно? На это и вовсе никто не пойдёт. 

 

Ситуация как в одном старом фильме:

- Остановите литерный! Перегон занят! 

- Поздно! Литерный уже прошёл семафор и вышел на перегон! 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:06:31 пользователь LAVR14 сказал:

Если нерфить, то на них никто играть не будет. Совсем выводить из игры? И признать, что несколько лет работы потрачены напрасно? На это и вовсе никто не пойдёт. 

Мелко и постепенно нерфим.

Игроки постепенно забивают

выводим класс - не зашел игрокам.

Profit!

[DrBullet]

Сегодня в 17:08:38 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

Доброго времени форумчане, и злого вам разработчики. Сей спитч, будет нести разрывную реакцию линкороводов и все прочего что на воде. 

Спасибо что выражаете мнение всех линкороводов, крейсероводов, эсминцеводов!

Мы давно говорим, что пл это сложный в реализации, и очень токсичный, а потому абсолютно ненужный класс в игре. 

Разрабы! Вам уже сами подводочники об этом кричат!!! Ау! 

Пс, автор! 

А за что минус?? 

Ты пишешь про "разрывную реакцию линкороводов", а я с тобой полностью согласен! 

[Kapitan_Kriegsmarine]

Сегодня в 18:07:59 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Мелко и постепенно нерфим.

Игроки постепенно забивают

выводим класс - не зашел игрокам.

Profit!

Занятно... я вот авики разрабам не забыл...Сколько тогда людей ушло? видосы найдете сами когда считали онлайн до и после? 

 

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:19:27 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

Занятно... я вот авики разрабам не забыл...Сколько тогда людей ушло? видосы найдете сами когда считали онлайн до и после? 

Старые авики мне никогда не нравились.

И апать подлодки, что бы они к ним приблизились еще больше - не нужно.

Ребалансы проводить - да. Тупо апать - нет. Они итак гнут.

[WordHearts]

Сегодня в 17:08:38 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

Доброго времени форумчане, и злого вам разработчики. Сей спитч, будет нести разрывную реакцию линкороводов и все прочего что на воде. Так что несите антипригарные покрытия на свои стулья. 
Долгое время я не заходил в игру, пару раз устанавливал катал на шарике и удалял. Но вот настал тот день, когда я подумал что можно пощупать, так сказать, пл за их корму. И вот накатав больше 100 слишним боецких, поседев на один бок головы, и узнав много нового о себе и сам наговорив кучу прекрасного тимейтам, пишу сей шедевр больше адресованный разрабам и тем кто им хоть что то может донести. 
 Начнем с того что перечислю плюсы и минусы пл. (стараясь их соотнести с механиками и прочей билебердой)

Плюсы пл- 1_ Незаметность как на воде так и под водой. ( но тут есть пара но...)
2- Торпеды длинные, самонаводящиеся( Но и тут есть пару но)
3 - в зависимости от нации имет свои плюшки ( Батарейку , разворот и тд.)
    Вот и все плюсы....как ни странно....Ах да смотрим мы на лодки в разрезе игры не на победу, а по возможности прямо пропорционально вливать урон, что бы влиять на ход боя)

Теперь о минусах ( Готовьтесь линкороводы и прочее)

1- незаметность....тут вот какая штука....В реально даже асдик не показывал реальное место расположение лодки , но стоит вам подойти к шипу с акустическим поиском ближе чем на 2 км. вас видят все.
2- Торпеды длинные самонаводящиенся как тамагавк, вот только уворачивается от них каждый. ибо обмануть их проще париной репы. ( И те кто говорят обратное, сядьте на пл и идите на 10 ки покатать. Только хлебушек можно поймать в борт рыбками потому что ему побарабану. остальные разворот на месте ( У нас же лк так могут)и по тапка лево вправо. ) 

3- А что это такая за фича с отрыванием пол лица ( 4 900 урона) от бомбы что около тебя прилетела. при том даже у тех кораблей у кого их не было в помине. Про какую незаметность можно говорить когда при виде сверху держа на готове такой инструмент можно на изи с 4 х заходов пустить лодку на дно? Хп у нее кот наплакал.
4 - Живучесть тут если в впринципе подумать с ней все норм, но она упирается в урон который по ней проходит ломая ей все, что означает в клинче вы мало что сможете.
5- вам мало следов на воде от поиска акустика для наведения торпед? ведь хлебушек не может навести свой кукурузник на место где лодка его атакует? Ну лаадно, тогда мы дадим вывтечку топлива, и уберем ремки, что бы вам было проще найти лодку когда она еле еле удирает от вас. 

ТАк что же вам господа линкороводы мало? еще может что нить отрежем от батискафа? Разрабы обязательно поддержат вас. Ведь онлайн и без того не очень. А вам мешают делать пиу пиу , и заставляют думать. 
ТАкая же ситуация уже была с авиками и стратегией. Авик не мог без думло сливать самолеты , и они були конечны. Но... Нубчики не смогли и начали конючить... Я не могу , у меня не получается, и шлах... отрезали авикам видеть бой как он есть... вот вам эскадрилья , и как хочешь. Теперь тоже самое ждет пл? 

К чему же сей текст.
 ЧТо нужно исправить что бы лодки действительно внушали страх.... сейчас их боятся лишь подпикович что встал за камнем ( именно поэтому все не любят карту океан не так ли? )

1 - поднять уровень урона на 2000 тыс. альтернатику и самонаведение.
2- увелить совсем чуть чуть возможность доводиться торпам, сейчас они бросают пеленг двойной уже в полуторе км , что не мешает нашим толстякам от них уйти не поймав ни одной.

3 - уменьшить сплэш от бомб эсмов и кукурузников, ( тут прям надо в двое)

4 - дать возможноть светить цель под водой когда ты к ней приблизился на два км. ( И это будут даже почти исторично)

5- убрать след от акустики ( сам полумесяц оставить, но сделать его площадь больше, рандомно смещая его каждый раз влево или вправо, вверх или вниз от лодки.) и пятно топлива, сделать их шире. и больше точечным нежели прям следом, что в купе с малым шплэшем от бомб позволит лодке выбираться из непростых ситуаций. ( Но требующее все же некоторого умения) 
6 - Борьба за живучесть это уже слишком раскошно конечно, но дать ремок больше и меньшее кд было бы не лишним. 
 

ЗА сим у меня все...Обращаюсь к подводникам, что вы думаете. А разрабам рекомендую подумать и прикинуть так сказать морковь к капусте. Еще меня смущает что нет на просторах инета статистики по лодкам. Но это уже я так понимаю тайна окутанная мраком.

Незаметность МММ 8 немецкая подлодка имеет незаметность 5.5 на поверхности Карл  а если нырнет то и того меньше, кроме другой подлодки ее пересветить не кто не может.И то только на 5 минуте боя.

2 )торпеды есть 2 видов и пиликать сонаром необязательно от слова совсем, или пиликать в 100% без ремки парня 

3)на победу ты можешь тупо пойти со своим эсминцем на точку и слить вражеский треугольник, но это сложно и не для всех Ну ок ты можешь отжимать точки и светить- у тебя топ инвиз смотри пункт 1.

4) живучесть странное дело в ранга на тирпице скинул бомбу по пл, она стояла в центре квадрата, а бомбы лигли по диагонали и целых 2700 урона при идиальном сбросе в вакууме.А истори про 10-20 попадании , а фрага нет.Так что живучесть полной вбр, но из-за 1 пункта все проблемы с живучестью это ваш тактический просчет.

5) Игра в пиксель Хантинг это не тот футбол который нам нужен.

6) В игре нет средств обнаружения подводников и унификации средст борьбы, а без этого баланс невиден

[Strateg1980101]

Сегодня в 16:28:28 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну, такого я уже очень давно не видел. Объявляли, что танковку торпед выбитыми оконечностями пофиксили, уже давно при нуле ХП в отсеке часть наносится в "весь корабль". Так что пару шимовских торпед кажется никто из эсмов не переживает.

На самом деле нет, не пофиксили. В трене пробовал с Ундины в нос Rahmat . Первая торпеда с полным уроном (около 80% от урона торпеды тоже ХЗ почему при ПТЗ 4%, а тем более в оконечку где ПТЗ с роду не было) вторая выбивает остаток ХП оконечности, далее заходят 4 торпеды с уроном 5.4 к, При остатке ХП приблизительно 10 - 15% в выбитую оконечность начинает заходить еще в 2 - 3 раза порезанный урон. Почему так я ХЗ. В механиках этот феномен никак не объяснён, но видимо им обусловлено явление "синдрома Морфа", "заклятья последней заклепки" и т. п. 

 

Сегодня в 16:55:35 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Урон в выбитые конечности значительно уменьшается. Я думаю если харугумо поймает две торпеды строго в нос от шимки - он скорее всего выживет. Раз уж умудряется переживать 5-6 торпед по 8000.

Кстати на слабых торпедах  это заметнее.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 17:23:53 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

Ну тут спорно, дисбаланса не будет лодка просто будет чуть дольше жить и чуть дольше сохранять возможность вести бой. Однако ничто не мешает ее так же забросать бомбами, только теперь делать это надо будет точнее и больше

Нет, я про ваше предложение более крутого радиуса доворота торпед.

[NsNoName]

Сегодня в 15:13:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

У всех кораблей, у которых это главное оружие - взведение меньше. В случае с ПЛ оно еще и единственное.

Так другие корабли заветить проще.

Сегодня в 15:13:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Ну так для справки. у 99% эсмов ГБ спавнится позади корабля или с бортов.

Подлодка идущая на поверхности в лоб на эсма начнет получать урон когда поравняется с ним.

Даже если эсм полностью избежит торпед, есть нехилая вероятность тарана. Подлодке то терять нечего. Торпеды промахнулись, а за эсмом линия из ГБ, которя порвет на куски.

Сообственно эсминцу придется идти на ПЛку, иначе торпеды в борт словит.

Сегодня в 15:13:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Как мне кажется, проблема с засветом от стрельбы и кд торпед - это последнее что должно волновать эсминец.

Это одно из первых, о чем думать должен эсминец. Если ПЛка нырнет, то ЭМ останется в свете и будет ловить лицом снаряды.

Сегодня в 15:13:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

 Если бы этого не было - плоский стал бы абсолютным доминатором над ПЛ.

Интересно как? Все, что может сделать авик, так это подсветить люстрой либо рядом крутиться на самолетах, выключившись из боя. Мой Мидвей не может нанести урон в ПЛку на поверхности сбросив рядом в воду 6 бомб с примерно 450 кг взрывчатки в каждой. Про прямое попадание с АВ даже смешно, в эсминец не всегда получается попасть.

Сегодня в 17:08:38 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

ТАк что же вам господа линкороводы мало? еще может что нить отрежем от батискафа? Разрабы обязательно поддержат вас. Ведь онлайн и без того не очень. А вам мешают делать пиу пиу , и заставляют думать. 
ТАкая же ситуация уже была с авиками и стратегией.

Я клацающий клешнями на авиках имел следующие результаты.

Скрытый текст

Вы попробуйте на ЛК8 набить хотя бы 90к среднего.

[Kapitan_Kriegsmarine]

Сегодня в 20:19:05 пользователь NsNoName сказал:

Так другие корабли заветить проще.

Сообственно эсминцу придется идти на ПЛку, иначе торпеды в борт словит.

Это одно из первых, о чем думать должен эсминец. Если ПЛка нырнет, то ЭМ останется в свете и будет ловить лицом снаряды.

Интересно как? Все, что может сделать авик, так это подсветить люстрой либо рядом крутиться на самолетах, выключившись из боя. Мой Мидвей не может нанести урон в ПЛку на поверхности сбросив рядом в воду 6 бомб с примерно 450 кг взрывчатки в каждой. Про прямое попадание с АВ даже смешно, в эсминец не всегда получается попасть.

Я клацающий клешнями на авиках имел следующие результаты.

  Скрыть содержимое

Вы попробуйте на ЛК8 набить хотя бы 90к среднего.

Пл не светит никого когда ныряет... лишь на перескопе... с вероятностью засветиться самой и словить пак бомб....

[Madevi]

Сегодня в 17:08:38 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

Доброго времени форумчане, и злого вам разработчики. Сей спитч, будет нести разрывную реакцию линкороводов и все прочего что на воде. Так что несите антипригарные покрытия на свои стулья. 
Долгое время я не заходил в игру, пару раз устанавливал катал на шарике и удалял. Но вот настал тот день, когда я подумал что можно пощупать, так сказать, пл за их корму. И вот накатав больше 100 слишним боецких, поседев на один бок головы, и узнав много нового о себе и сам наговорив кучу прекрасного тимейтам, пишу сей шедевр больше адресованный разрабам и тем кто им хоть что то может донести. 
 Начнем с того что перечислю плюсы и минусы пл. (стараясь их соотнести с механиками и прочей билебердой)

Плюсы пл- 1_ Незаметность как на воде так и под водой. ( но тут есть пара но...)
2- Торпеды длинные, самонаводящиеся( Но и тут есть пару но)
3 - в зависимости от нации имет свои плюшки ( Батарейку , разворот и тд.)
    Вот и все плюсы....как ни странно....Ах да смотрим мы на лодки в разрезе игры не на победу, а по возможности прямо пропорционально вливать урон, что бы влиять на ход боя)

Теперь о минусах ( Готовьтесь линкороводы и прочее)

1- незаметность....тут вот какая штука....В реально даже асдик не показывал реальное место расположение лодки , но стоит вам подойти к шипу с акустическим поиском ближе чем на 2 км. вас видят все.
2- Торпеды длинные самонаводящиенся как тамагавк, вот только уворачивается от них каждый. ибо обмануть их проще париной репы. ( И те кто говорят обратное, сядьте на пл и идите на 10 ки покатать. Только хлебушек можно поймать в борт рыбками потому что ему побарабану. остальные разворот на месте ( У нас же лк так могут)и по тапка лево вправо. ) 

3- А что это такая за фича с отрыванием пол лица ( 4 900 урона) от бомбы что около тебя прилетела. при том даже у тех кораблей у кого их не было в помине. Про какую незаметность можно говорить когда при виде сверху держа на готове такой инструмент можно на изи с 4 х заходов пустить лодку на дно? Хп у нее кот наплакал.
4 - Живучесть тут если в впринципе подумать с ней все норм, но она упирается в урон который по ней проходит ломая ей все, что означает в клинче вы мало что сможете.
5- вам мало следов на воде от поиска акустика для наведения торпед? ведь хлебушек не может навести свой кукурузник на место где лодка его атакует? Ну лаадно, тогда мы дадим вывтечку топлива, и уберем ремки, что бы вам было проще найти лодку когда она еле еле удирает от вас. 

ТАк что же вам господа линкороводы мало? еще может что нить отрежем от батискафа? Разрабы обязательно поддержат вас. Ведь онлайн и без того не очень. А вам мешают делать пиу пиу , и заставляют думать. 
ТАкая же ситуация уже была с авиками и стратегией. Авик не мог без думло сливать самолеты , и они були конечны. Но... Нубчики не смогли и начали конючить... Я не могу , у меня не получается, и шлах... отрезали авикам видеть бой как он есть... вот вам эскадрилья , и как хочешь. Теперь тоже самое ждет пл? 

К чему же сей текст.
 ЧТо нужно исправить что бы лодки действительно внушали страх.... сейчас их боятся лишь подпикович что встал за камнем ( именно поэтому все не любят карту океан не так ли? )

1 - поднять уровень урона на 2000 тыс. альтернатику и самонаведение.
2- увелить совсем чуть чуть возможность доводиться торпам, сейчас они бросают пеленг двойной уже в полуторе км , что не мешает нашим толстякам от них уйти не поймав ни одной.

3 - уменьшить сплэш от бомб эсмов и кукурузников, ( тут прям надо в двое)

4 - дать возможноть светить цель под водой когда ты к ней приблизился на два км. ( И это будут даже почти исторично)

5- убрать след от акустики ( сам полумесяц оставить, но сделать его площадь больше, рандомно смещая его каждый раз влево или вправо, вверх или вниз от лодки.) и пятно топлива, сделать их шире. и больше точечным нежели прям следом, что в купе с малым шплэшем от бомб позволит лодке выбираться из непростых ситуаций. ( Но требующее все же некоторого умения) 
6 - Борьба за живучесть это уже слишком раскошно конечно, но дать ремок больше и меньшее кд было бы не лишним. 
 

ЗА сим у меня все...Обращаюсь к подводникам, что вы думаете. А разрабам рекомендую подумать и прикинуть так сказать морковь к капусте. Еще меня смущает что нет на просторах инета статистики по лодкам. Но это уже я так понимаю тайна окутанная мраком.

около 100 боев на пл. Если это все внести в игру, то плпл станут имбой, но доводить до баланса еще долго их. Элементарно: дым мешающий гидроаккустическому поиску - бред же. Пока торпедами затопишь линкор...потом за расход боезапаса вычитают почти столько же, сколько за бой получаешь. Багов с лодками вцелом хватает, сейчас в обновлении , судя по тесту, немного лучше ситуация с обнаружением в подводном положении.

И да, что за вспышка от акустики в надводном положении.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 22:19:05 пользователь NsNoName сказал:

Это одно из первых, о чем думать должен эсминец. Если ПЛка нырнет, то ЭМ останется в свете и будет ловить лицом снаряды.

Чем больше будет таких "думающих" эсминцев тем проще мне будет их выбивать.

Сегодня в 22:19:05 пользователь NsNoName сказал:

Интересно как?

Свет. Для подлодки это самое опасное, если она играет на первой линии или еще ближе.