Подводные лодки

[Panzer_krabe]

Сегодня в 05:25:26 пользователь GoD1982 сказал:

То есть автор этого "соревнования" играл против подлодок на амер лк 6лвл? Или может быть на эсминце с гапом?

Тяжело понять на чем, учитывая какую строку я процитировал?

[Katisar]

Сегодня в 07:25:26 пользователь GoD1982 сказал:

То есть автор этого "соревнования" играл против подлодок на амер лк 6лвл? Или может быть на эсминце с гапом?

 

Сегодня в 03:47:05 пользователь adzal сказал:

Ну а эсминцы для них - корм. Эсм может справиться с ПЛ только если подводник играет очень плохо, со мной такое было.

Обычно он все так же тупо всплывает и грохает эсма с одного залпа и от его торпед почти невозможно увернутся, причем урон такой, что даже после  одной торпеды ты не жилец.

Никаких реальных средств борьбы с ними нет ни у кого, ПЛ невозможно перехитрить маневром как эсминца, почти невозможно увернуться от его торпед, тебе не помогут ни ГАП, ни РЛС, авиаудар ущербный, а у многих и того нет.

сегодня 31 июня разве?

[AnidalNisky]

В 09.04.2024 в 12:53:06 пользователь Panzer_krabe сказал:

Но есть и более умелые игроки, благодаря им у ПЛ выживаемость не 100%.

Отметим что у них эсминцы с ГАП. И всё равно отхватывают. Выживаемость на 100%  - ах, срочно апать!

[GoD1982]

Сегодня в 06:24:00 пользователь Panzer_krabe сказал:

Тяжело понять на чем, учитывая какую строку я процитировал?

То есть вы отрицаете нахождение в рандоме против подлодок 6 лвл амер линкоров и других со скоростью хода 20 узлов?

Вот это я понимаю челендж - это насколько надо быть криворуким что бы проиграть ЛК не имеющему ни большей скорости не имеющего и шанса засветить ПЛ?

Но мы будем упорно тыкать в эсминца 1 из 2 с гапом и форсажем на 8 лвл.

[Katisar]

Сегодня в 12:06:45 пользователь GoD1982 сказал:

То есть вы отрицаете нахождение в рандоме против подлодок 6 лвл амер линкоров и других со скоростью хода 20 узлов?

Вот это я понимаю челендж - это насколько надо быть криворуким что бы проиграть ЛК не имеющему ни большей скорости не имеющего и шанса засветить ПЛ?

ну так давайте встретимся в тренировочной комнате, с вас ПЛ6 с меня ЛК6. и посмотрим, точнее проверим истинность ваших заявлений.

можете даже взять ПЛ8, но в этом случая исход боя я предугадать уже не берусь.

 

[Panzer_krabe]

 

В 11.04.2024 в 09:06:45 пользователь GoD1982 сказал:

Но мы будем упорно тыкать в эсминца 1 из 2 с гапом и форсажем на 8 лвл.

ПЛ8 можно и без гапа и без форсажа уделать.

В 11.04.2024 в 09:22:03 пользователь Katisar сказал:

можете даже взять ПЛ8

Против ПЛ8 я бы не рассчитывал на ЛК6.

[Katisar]

Сегодня в 12:23:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Против ПЛ8 я бы не рассчитывал на ЛК6.

чисто за счет ТТХ... скорее всего да - лк схлопнется. но почти всегда есть варианты обхитрить 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:46:53 пользователь Katisar сказал:

чисто за счет ТТХ... скорее всего да - лк схлопнется. но почти всегда есть варианты обхитрить 

На Океане?

[Katisar]

Сегодня в 14:54:14 пользователь Panzer_krabe сказал:

На Океане?

шестерки не играют Океан в рандоме 

[Bifrest]

Сегодня в 10:22:03 пользователь Katisar сказал:

ну так давайте встретимся в тренировочной комнате,

Не  этот вариант  не  1 на 1  не  ,даже РБ варианты не рабочие  ..

Ситуация  мне  напоминает ситуацию  с АВ  ,если  твой   ПЛ  рукастый и выбрал  твой   фланг , то ты о  ПЛ противника  и не вспомнишь  Но допустим  ее  нет на фланге  вот тогда  все  и начинается  ...

Если  говорить  о противодействии  ПЛ  количество  имеет значение  , поэтому  атаковать  корабли ордера  умеют  единицы  подводников  , в  определенном роде  эта  работа ювелирная  ,если  ордер  сконцентрирован  на  опасности  ..Так  что  будем  говорить  о  меньшинстве  ,и у меня  ,как  активного саппорта   на ЭМ  - есть проблемы  , если ранее   я мог одновременно  и прикрывать  дымом  и  светить торпеды ЭМ  для  опорника ЛК (КР)   , у которых(ЭМ)   вариантов  эффективно сбросить  торпеды  или  использовать ГК  просто по сути не  было , то  с ПЛ  все  сильно осложнилось  и все  из-за  лучиков  наведения  (шот  ган это уже  просчет  позиционирования  эМ  ) , итого  - нельзя удержать  как  это  было  ранее   позицию , можно только  ..отступать  и вертеть  за..цей  и надеяться  на казино   или  сложение вероятностей  когда надводный  будет  в  КД   , света  не будет  и  ЭМ  сможет  дать хотя бы  приблизительное положение ПЛ   ..Непонятно  почему единственной  правильное  решение  ЛК  в  этом случае  вызывает  такие  эмоции   у   Краба непонятно))

P/s/  Если  быть откровенным  , то на  скажем на Норке  , это   у меня стиль  боя в принципе  , он не стреляет  по КД  ,потому что фугасы  плохая  затея  в меньшинстве   и не задействует  ПМК   , и он не напрягает  если  на корме  тренькает  лучик  , из за дальности АУ и торпед   8-ки  просто  становятся  на прогнозируемый курс  и быстро отваливают в критах  , поэтому сложностей  нет   , но вот с 9 -10 ками  , без возможности  оторваться   от преследования  (или с вводом  подводных /надводных  ракет ) сложновато ..

[FJedi_1]

Сегодня в 11:06:45 пользователь GoD1982 сказал:

То есть вы отрицаете нахождение в рандоме против подлодок 6 лвл амер линкоров и других со скоростью хода 20 узлов?

Вот это я понимаю челендж - это насколько надо быть криворуким что бы проиграть ЛК не имеющему ни большей скорости не имеющего и шанса засветить ПЛ?

Но мы будем упорно тыкать в эсминца 1 из 2 с гапом и форсажем на 8 лвл.

"Они" мухлюють... не слушайте их... надо понимать, что вы имели ввиду. Они  вас сумонять в вакумные бои...имхо

 

Сегодня в 11:22:03 пользователь Katisar сказал:

ну так давайте встретимся в тренировочной комнате, с вас ПЛ6 с меня ЛК6. и посмотрим, точнее проверим истинность ваших заявлений.

можете даже взять ПЛ8, но в этом случая исход боя я предугадать уже не берусь.

 

ну и как всё это в "Случайных боях"(в рандоме)? А то ваши вакумные бои вообще не интересны... ;) ...имхо

 

 

Скрытый текст

 

тут всё отлично я смотрю на 6 лвле 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:04:39 пользователь Bifrest сказал:

Непонятно  почему единственной  правильное  решение  ЛК  в  этом случае  вызывает  такие  эмоции   у   Краба непонятно))

Потому что оно не единственно правильное. ))

[sudak68]

В 10.04.2024 в 20:49:48 пользователь Shurff сказал:

плохо продуман геймплей.

Вспомним историю появления АУ ."ПЛ" запустили в ранги, большая часть кораблей(активно играемых в этом режиме) две недели играла вообще без средств ПЛО.А потом мы увидели каталины летящие с Тирпица. О какой вообще продуманности можно вести речь,если у так называемых "имб" АУ был полным издевательством над балансом.И теперь вдруг дальность АУ "имб" приводится к среднему по палате.Столько времени потребовалось для осознания простого факта.

[Katisar]

Сегодня в 16:04:39 пользователь Bifrest сказал:

Непонятно  почему единственной  правильное  решение  ЛК  в  этом случае  вызывает  такие  эмоции   у   Краба непонятно))

потому что это (убегать от ПЛ) неправильно решение. Хотя, безусловно, в некоторых ситуациях другого выхода нет... но эти ситуации обусловлены не сколько наличием ПЛ, а скорее общим раскладом сил и средств в данном районе.

Сегодня в 16:04:39 пользователь Bifrest сказал:

Ситуация  мне  напоминает ситуацию  с АВ  ,если  твой   ПЛ  рукастый и выбрал  твой   фланг , то ты о  ПЛ противника  и не вспомнишь  Но допустим  ее  нет на фланге  вот тогда  все  и начинается  ...

Если  говорить  о противодействии  ПЛ  количество  имеет значение  , поэтому  атаковать  корабли ордера  умеют  единицы  подводников  , в  определенном роде  эта  работа ювелирная  ,если  ордер  сконцентрирован  на  опасности  ..Так  что  будем  говорить  о  меньшинстве  ,и у меня  ,как  активного саппорта   на ЭМ  - есть проблемы  , если ранее   я мог одновременно  и прикрывать  дымом  и  светить торпеды ЭМ  для  опорника ЛК (КР)   , у которых(ЭМ)   вариантов  эффективно сбросить  торпеды  или  использовать ГК  просто по сути не  было , то  с ПЛ  все  сильно осложнилось  и все  из-за  лучиков  наведения  (шот  ган это уже  просчет  позиционирования  эМ  ) , итого  - нельзя удержать  как  это  было  ранее   позицию , можно только  ..отступать  и вертеть  за..цей  и надеяться  на казино   или  сложение вероятностей  когда надводный  будет  в  КД   , света  не будет  и  ЭМ  сможет  дать хотя бы  приблизительное положение ПЛ

Если говорить про "ордер":

для безопасности ЛК никакой ордер не нужен, достаточно чтоб союзный ЭМ болтался в пределах 5-7км впереди на ПЛкоопасном направлении, тем самым оттянув на себя внимание злой треуголки и создав буферную зону, которую ПЛ может преодолеть только в подводном положении (а если ЭМ с ГАП то и это у нее не получится).

Но сбежав с фланга - ЛК убирает подпорку от красных КР/ЛК для этого ЭМ. ЭМ топиться или выдавливается - фланг сыпется. Если все выполняют свои обязанности/функции то ПЛ не сможет провести результативную атаку... ну или сможет, но единожды применив шотган и тут же уйдя на дно кормить рыб.

Собственно играя, что на ЭМ, что на ЛК я придерживаюсь этой "доктрины". И горит у меня часто не от того что ПЛ на меня агрится, а от того что "подпорка" в начале боя включает заднею и весело виляя кормой двигает на противоположный фланг, или ЭМ уходит за красным авиком по 10линии, или зеленая утопка рядом в 15:30-15:00 не вспоминает что у нее есть подводный поиск хотя рядом на воде периодически появляются "круги" а союзный ЛК кушает одну за другой сосиски, вот от этого у меня горит ... ну так в этом не вина красной ПЛки.

 

Если же говорить про ЛКвПЛ (1в1) в рандоме:

если такое произошло, значит всё что выше написано пущено коту под хвост. И то, ЛК в такой ситуации не обречен.

Если красная ПЛ топит ЛК в которого накидывал красный же ЛК с 20км или КР из за острова а также светил из инвиза ЭМ покидывая торпедки или АВ над головой висит - то да, токсичной имбой назначается конечно ПЛ.

[FJedi_1]

Сегодня в 15:55:25 пользователь Katisar сказал:

для безопасности ЛК никакой ордер не нужен, достаточно чтоб союзный ЭМ болтался в пределах 5-7км впереди

 ну надо же такое написать.. ЛК с личным эсминцем и где..?.., в самом Рандоме))... и весь бой, ЛК будет демажить, а эсминец защищать от плки его 

 

з.ы. Представил Акатцуки на третьей линии при ЛК приставленным 

 

з.з.ы. имхо - Хотя я согласен на такой расклад. Буду играть на эсминце или линкоре, только в другом типе боя(например РПГ для ПЛок), спциально созданным для ПЛок, где они и будут находиться со своими заданиями. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:03:23 пользователь FJedi_1 сказал:

 ну надо же такое написать.. ЛК с личным эсминцем ... и весь бой, ЛК будет демажить, а эсминец защищать от плки его 

В реале эсминцу просто приказывают и он занимается охранением, а не непойми чем. Тут один товарищ мне доказывал, что рандом - это модель эскадренного боя. Ну раз модель, то эсм должен выполнять приказы с флагмана.

[FJedi_1]

Сегодня в 16:26:58 пользователь Panzer_krabe сказал:

В реале 

 где?

Сегодня в 16:26:58 пользователь Panzer_krabe сказал:

Тут один товарищ мне доказывал

Вам что либо доказывать 

 

з.ы. ну что там в вертуальном рандоме?)))

реала мне и дома хватает ;)

[Bifrest]

Сегодня в 14:55:25 пользователь Katisar сказал:

или зеленая утопка рядом в 15:30-15:00 не вспоминает что у нее есть подводный поиск хотя рядом на воде периодически появляются "круги"

Об этом  писал ранее  ..

Но повторю  еще  раз  ,   в меньшинстве  такое  охранение  не эффективно   ..  Вы совершенно не учитываете  один интересный момент  ПЛ  может использовать  надводный  поиск  сколько угодно раз  ,в  то время  как   ГАП  ЭМ  используется сразу  для  нескольких   целей  ,и  он  имеет ограничение в количестве!.   Засвет ПЛ  под ордер  это гарантированная  пробитая  "канистра " минимум   , а  значит  хотя бы  в пером  приближении  известен маршрут  и более  того - (есть четкое понимание  заюзанной ремки   в противном случае из-за  слишком  долго  излияния  ПЛ потеряет слишком  много  ХП) , засвет  по одного опорника  -не эффективен  , да и я как правило  на него не надеюсь  , имитируя  атаку  ... А теперь  маленькая статистика  , даже  если  Вы  включили  ГАП  четко  над  рубкой  ПЛ  но находитесь  в  противоходе   -то ГАПА  вашего для повторного  засвета  уже не  хватит  , он  закончится раньше  ..   Вывод очень простой  , эсминец  эффективно охотится  только в рельефе   , на открытой  воде  при прочих  равных   дамажить  то Вы может и    будете  но  отнюдь не  так  как хочется  ...   Единственный  и верный  друг  для ЭМ  в этом деле    это пеленг (потому что  работает  всегда) , но только в  сочетании   отсутствии  света  со  стороны противника    ))  .  

[Katisar]

Сегодня в 19:43:18 пользователь Bifrest сказал:

Вывод очень простой  , эсминец  эффективно охотится  только в рельефе   , на открытой  воде  при прочих  равных   дамажить  то Вы может и    будете  но  отнюдь не  так  как хочется  ...   

вы так играете, я по другому.

20:00-18:45 - схождение; 18:45-15:30 - работа ГАП; 15:30 - поиск от зеленой утопки = примерно с этого месте красная утопка должна начать быстро тонуть, моя же задача до этого времени не дать ей распугать зеленых Бояр что отреспились со мной на фланге... в идеальной ситуации - утопить.

хотя они иногда с самого старта столь целеустремлены что их ничто не может остановить - право/лево руля и полный вперед 

Скрытый текст

мне понравилась фраза, характеризующая данных персонажей и показывающая их отношение к игре, в частности к ПЛ в игре: "если я ее не вижу - значит ее нет"...

философы ¯\_(ツ)_/¯

[Bifrest]

Сегодня в 18:34:13 пользователь Katisar сказал:

вы так играете, я по другому.

Да я  же  не против  .. ))  Еще  не  одной ПЛ  не  удалось потопить мою Норку  , с  десяток  раз  в начале  как  раз  на ЭМ   топ  .. не мог прочуствовать  ее маневр и  Специально  плотно откатал  на  тренажере   (2501)  с  равными скоростями    что  бы понять  какие  опасности под  водой  могут принести профит НАД ней  )) ,  в следующий раз   налетел  на  шотган (нет  не японец ,там все  сбалансировано)   -не пожадничал специально  купил Гатю   (не профильный  и  не рукастый  , но стараюсь быть объективным  ) ..   С  тех  пор  архипелаг  мой  первый друг  на фсем    ..  Конечно имея  Казака  с форсажом  и  гапом   и быстрыми дымами (ибо  здесь  реально профит  от них)в комплекте  возможно  и  легко  на  открытой воде не могу  сказать  ..