Подводные лодки

[FJedi_1]

В 03.02.2023 в 16:33:33 пользователь Katisar сказал:

Не знаю как правильно. Но для себя решил что убегать в дуэли с ПЛ на ЭМ - плохая идея, лучше максимально сближаться, возможно ловить 1-2 торпеды носом, но откидать ГБ...или таранить в крайнем случае.

Убегать от дуэли и максимально сближаться это как? 

 

з.ы. Ок, чёрт с ним... а когда первое и второе возможно для эсминца против ПЛ?

[ZloJon]

Сегодня в 15:33:33 пользователь Katisar сказал:

Не знаю как правильно. Но для себя решил что убегать в дуэли с ПЛ на ЭМ - плохая идея, лучше максимально сближаться, возможно ловить 1-2 торпеды носом, но откидать ГБ...или таранить в крайнем случае.

Торпеды ведь не сразу взводятся, и разброс есть, и кидают их не в одну точку, и запаниковать ПЛка может от дерзости такой, и обширная мертвая зона есть проскочив в которую можно любить ПЛ как угодно... Вобщем, имхо, лучше ...агресивно воздействовать на ПЛ.

Ну , хорошо попробует скажем игрок - 1н раз так сделать, попробует 2й  его то скажем торпы завалят , то тараном ПЛ завалит и что будет пробовать борт подставлять, маневрируя .  Но я не рассматриваю ситуации,  именно когда рука дрогнет , паника,  жена/дети отвлекли и т.д. я беру ситуацию 1на 1 - на точке на открытой воде  - шансы эсма  низки? У КР и ЛК они я так понимаю не выше?   А рассмотрим  ЭСМ и ЛК - к ЛК вопросы - тут разбос который регулирует  ВБР в том числе, ну и хватит ли тямки танкануть носом а эсм хватит ли мозгов не кинуть все торпы в нос и сможет ли зайти в борт . Так вот к чему я все это веду - если брать идеальный бой не факт 100 проц , что  эсм завалит ЛК , все таки у того шансы выше будут, чем в бою у ПЛ против ЭСМ. Я разве не прав ? 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:14:55 пользователь Shurff сказал:

Опять же - блажен кто верует. Те, кто умеют играть на ПЛ, спокойно атакует с дистанции, на которой авиаудар не достаёт. И ничего вы им не сделаете... А вот они вас будут гонять пока им не надоест.

Счастливы глупцы. У Салмона радиус торпед 11 км, у ЛК8 радиус авиаудара 10 км. Попробуй поатакуй с дистанции, на которой удар не достает - останешься без урона.

[taraumara_]

Я так и не понял зачем мне авиаудар и куда кидать эти бочки. И никакого видео обучающего про ПЛ в игре я не видел.

[Katisar]

Сегодня в 18:54:47 пользователь ZloJon сказал:

Ну , хорошо попробует скажем игрок - 1н раз так сделать, попробует 2й  его то скажем торпы завалят , то тараном ПЛ завалит и что будет пробовать борт подставлять, маневрируя .  Но я не рассматриваю ситуации,  именно когда рука дрогнет , паника,  жена/дети отвлекли и т.д. я беру ситуацию 1на 1 - на точке на открытой воде  - шансы эсма  низки? У КР и ЛК они я так понимаю не выше?   А рассмотрим  ЭСМ и ЛК - к ЛК вопросы - тут разбос который регулирует  ВБР в том числе, ну и хватит ли тямки танкануть носом а эсм хватит ли мозгов не кинуть все торпы в нос и сможет ли зайти в борт . Так вот к чему я все это веду - если брать идеальный бой не факт 100 проц , что  эсм завалит ЛК , все таки у того шансы выше будут, чем в бою у ПЛ против ЭСМ. Я разве не прав ? 

Прочитал сообщение раз пять, честно. Но основного смысла не понял.

Если вы про общие шансы ЭМ в дуэли с ПЛ (на открытой воде) - то я бы поставил на ЭМ. Хотя некоторые говорят что ЭМ для ПЛ корм.

В основном шансы не от того что ЭМ маневрирует как то особо хорошо или ПЛ импульсы особо удачно кинет с торпедами. Дело больше в том что на ЭМ можно спрогнозировать начало боя. 

Куча не очевидной информации позволяет ЭМ в большинстве случаев выбирать момент для боя заранее...и если благоприятный момент то и шансы в этом бою победить у него высокие. Если не благоприятные - можно отойти и ждать подходящего момента.

 

Если же вы про ситуацию когда уже сошлись ЭМ с ПЛ в надводном положении на пистолетной дистанции и идут друг на друга - победит более удачливый и хладнокровный. На эм единственное что можно сделать это уменьшить "силуэт" для приема торпед....и вовремя откидать ГБ.

 

ЗЫ был случай такого столкновения, до завершения раунда оставалось считанные секунды, встретился на ЭМ с ПЛ на встречных курсах, поймах торпеду носом, откидал ГБ и разошлись левыми бортами, ПЛ наехала на россыпь ГБ....но успела выпустить торпеду с кормы, он победил за пару секунды до того как его забрало бы ГБ. В общем столкновение длилось с момента засвета и до конца раунда секунд 10...но запомнилось.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:06:40 пользователь ZloJon сказал:

  Показать содержимое

 

Я хоть не играю , но возник вопрос к пункту #2 - итак идеальная ситуация  ЭСМ и ПЛ нос к носу встречаются в бою - расстояние 6км увидели друг друга , Эсм - прет на ПЛ , ПЛ погружается , - вопрос , что мешает ПЛ погрузится сократить расстояние и через пару сек опять всплыть ( совершить нырок )? И кинуть торпы в ЭСМ? Который отстреляется в пустоту и уже не успеет надамажить ПЛ с ГК ? А торпы не пустит т.к носом прет на ПЛ? 

Скорость погружения, всплытия и перекладки рулей глубины. Погружение под воду занимает около 10 секунд, время перекладки рулей примерно такое же, всплытие - еще 10 секунд.

В такой ситуации лучше не полностью погружаться, а на перископную глубину, это занимает меньше времени. Но так можно поймать залп от любого крейсера или линкора, который не ковыряет в носу, а следит за ситуацией.

[Strateg1980101]

Сегодня в 17:42:27 пользователь taraumara_ сказал:

Я так и не понял зачем мне авиаудар и куда кидать эти бочки. И никакого видео обучающего про ПЛ в игре я не видел.

Так его сделать сложновато потому что гарантированного попадания при наведению по импульсу быть не может ибо присутствует значительный разброс при появлении пятна. кидаешь "в ту степь", а по видимой ПЛ там ясно. Нажал 4 потом Шифт и прицеливаешься с учетом времени подлёта самолетиков.

[Shurff]

Сегодня в 17:30:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

Счастливы глупцы. У Салмона радиус торпед 11 км, у ЛК8 радиус авиаудара 10 км. Попробуй поатакуй с дистанции, на которой удар не достает - останешься без урона.

Вы уже пытались высказывать такую точку зрения. ) Потом признали, что просто не умеете.

Даже разница в 1 км уже, фактически, делает невозможным продвижение вперёд. Развернуться и сваливать да - единственная действенная тактика против ПЛ. А если посмотрим на U-190 с 12,5 км... Там и вовсе совершенно комфортно атаковать с такой дистанции... Никто ж не виноват, что американской ПЛ дали дальность торпед даже меньше чем у немецкой ПЛ 6-го уровня.

[RealBrahman]

Сегодня в 17:30:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

Счастливы глупцы. У Салмона радиус торпед 11 км, у ЛК8 радиус авиаудара 10 км. Попробуй поатакуй с дистанции, на которой удар не достает - останешься без урона.

Ну уж вы то не лукавьте. Ага, сильно боитесь вы авиаудара)

Вот мой первый бой на этой лодке, с 7-9 км фигачил чтоб в гапы/самолётики не вляпаться.

И как, думаете, попали в меня хоть разок авиаударом? А ведь как кидали, как кидали... 

Скрытый текст

 

 

[Strateg1980101]

Сегодня в 18:02:51 пользователь RealBrahman сказал:

Ага, сильно боитесь вы авиаудара)

Он конечно нестрашный, но поплакаться то надо, а то вдруг за хейтером последнее слово останется.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 17:53:56 пользователь Shurff сказал:

Вы уже пытались высказывать такую точку зрения. ) Потом признали, что просто не умеете.

Даже разница в 1 км уже, фактически, делает невозможным продвижение вперёд. Развернуться и сваливать да - единственная действенная тактика против ПЛ. А если посмотрим на U-190 с 12,5 км... Там и вовсе совершенно комфортно атаковать с такой дистанции... Никто ж не виноват, что американской ПЛ дали дальность торпед даже меньше чем у немецкой ПЛ 6-го уровня.

Чушь. Я не умею, потому что никто не умеет наносить нормальный урон с предельных дистанций, это невозможно, если противник хоть чуть-чуть пытается противодействовать.

А если посмотрим на U-190, то она слабее, потому что торпеды медленнее и от них легче увернуться. И дистанция ее не спасает.

[Shurff]

Сегодня в 18:02:51 пользователь RealBrahman сказал:

Ну уж вы то не лукавьте.

На самом деле я с этим игроком довольно много уже дискутировал. Он рассказывает, как на ПЛ тяжело играть и как легко их уничтожить, но при этом его винрейт на ПЛ прям вот сильно выше, чем на других классах. Кроме авиков, разумеется...

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:02:51 пользователь RealBrahman сказал:

И как, думаете, попали в меня хоть разок авиаударом? А ведь как кидали, как кидали...

Плохо кидали, раз ни разу не попали. Это очевидно.

Сегодня в 18:10:27 пользователь Shurff сказал:

На самом деле я с этим игроком довольно много уже дискутировал. Он рассказывает, как на ПЛ тяжело играть и как легко их уничтожить, но при этом его винрейт на ПЛ прям вот сильно выше, чем на других классах. Кроме авиков, разумеется...

Наверно потому, что я не отсиживаюсь с комфортом в 12 км от кораблей противника.

[Shurff]

Сегодня в 18:10:24 пользователь Panzer_krabe сказал:

Чушь. Я не умею, потому что никто не умеет наносить нормальный урон с предельных дистанций, это невозможно, если противник хоть чуть-чуть пытается противодействовать.

А если посмотрим на U-190, то она слабее, потому что торпеды медленнее и от них легче увернуться. И дистанция ее не спасает.

Я умею. И неоднократно вам это говорил. ПЛ потому и скучны что на них или спокойно атаковать так или просто самому себе придумывать трудности.

То есть я вам рассказываю про рабочую тактику, которую сам применял, а вы рассказываете, что так невозможно ))

Сегодня в 18:11:18 пользователь Panzer_krabe сказал:

Наверно потому, что я не отсиживаюсь с комфортом в 12 км от кораблей противника.

Не, ну вы героически преодолеваете трудности, которые сами себе создали. ) Геймплей на ПЛ реально уныл (хоть и полезен для статистики) и приходится прикладывать усилия чтобы не умереть со скуки. )

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:13:25 пользователь Shurff сказал:

Я умею. И неоднократно вам это говорил.

Достаточно сравнить наш средний урон, чтобы понять, кто лучше умеет и что эффективнее - тереться в 10-12 км от противника или сближаться с ним.

[RealBrahman]

Сегодня в 18:11:18 пользователь Panzer_krabe сказал:

Плохо кидали, раз ни разу не попали. Это очевидно.

Тогда расскажите, как хорошо кидать, если я хаотично передвигаюсь и меня не видно? Вот честно, я бы сам в себя не попал, будь я на линкоре по себе же на лодке, даже если бы знал о манере игры.

[ZloJon]

Сегодня в 17:44:36 пользователь Katisar сказал:

Прочитал сообщение раз пять, честно. Но основного смысла не понял.

Если вы про общие шансы ЭМ в дуэли с ПЛ (на открытой воде) - то я бы поставил на ЭМ. Хотя некоторые говорят что ЭМ для ПЛ корм.

В основном шансы не от того что ЭМ маневрирует как то особо хорошо или ПЛ импульсы особо удачно кинет с торпедами. Дело больше в том что на ЭМ можно спрогнозировать начало боя. 

Куча не очевидной информации позволяет ЭМ в большинстве случаев выбирать момент для боя заранее...и если благоприятный момент то и шансы в этом бою победить у него высокие. Если не благоприятные - можно отойти и ждать подходящего момента.

 

Если же вы про ситуацию когда уже сошлись ЭМ с ПЛ в надводном положении на пистолетной дистанции и идут друг на друга - победит более удачливый и хладнокровный. На эм единственное что можно сделать это уменьшить "силуэт" для приема торпед....и вовремя откидать ГБ.

 

ЗЫ был случай такого столкновения, до завершения раунда оставалось считанные секунды, встретился на ЭМ с ПЛ на встречных курсах, поймах торпеду носом, откидал ГБ и разошлись левыми бортами, ПЛ наехала на россыпь ГБ....но успела выпустить торпеду с кормы, он победил за пару секунды до того как его забрало бы ГБ. В общем столкновение длилось с момента засвета и до конца раунда секунд 10...но запомнилось.

Я именно о том , что если откинуть всю лирику, то 2а игрока  1 на 1 , с одинаковым скилом и прямыми руками , укого шансы на победу выше? И почему? Если шансы на победу ЭСМа больше, то почему ? если есть у ПЛ торпы дамажные , которые не промажут  ввиду малого расстояния , и того , что ЭСМ не отворачивает  а прет прямо . И последний случай описываемый Вами, говорит , что у ЭСма шансы на победу ниже при равных руках скажем. 

[Shurff]

Сегодня в 18:16:25 пользователь Panzer_krabe сказал:

Достаточно сравнить наш средний урон, чтобы понять, кто лучше умеет и что эффективнее - тереться в 10-12 км от противника или сближаться с ним.

О. Прям в вашем стиле. ) "Невозможно" превратилось в "Наверное менее эффективно".  ))

То есть вы признаёте, что были неправы, заявляя, что так атаковать "невозможно"?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:17:05 пользователь RealBrahman сказал:

Тогда расскажите, как хорошо кидать, если я хаотично передвигаюсь и меня не видно? Вот честно, я бы сам в себя не попал, будь я на линкоре по себе же на лодке, даже если бы знал о манере игры.

Не расскажу. Думайте сами. По мне регулярно попадают, но Вы правы - если не светиться и двигаться, то авиаудар не так страшен. Другой вопрос, что при активной игре не светиться малореально.

Сегодня в 18:20:21 пользователь Shurff сказал:

О. Прям в вашем стиле. ) "Невозможно" превратилось в "Наверное менее эффективно".  ))

То есть вы признаёте, что были неправы, заявляя, что так атаковать "невозможно"?

Я писал "наносить нормальный урон", а не смешной, как у вас.

[Shurff]

Сегодня в 18:33:37 пользователь Panzer_krabe сказал:

Я писал "наносить нормальный урон", а не смешной, как у вас.

Ага, конечно. ))) Разница в ~24% прям вот всё меняет (это ещё с учётом двукратной разницы в количестве боёв). )) Вы просто не хотите признавать, что сказали не подумав и сейчас ищете отмазки. )

ПЛ могут эффективно атаковать с безопасной дистанции. И жертва ничего не может этому противопоставить. У неё выбор: или вместо участия в бою маневрировать от торпед и смотреть как тает запас ХП, или разворачиваться и уходить в тыл (тоже выпадая из боя).

 

Сегодня в 18:33:37 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не расскажу. Думайте сами.

Это потому что не знаете. Я вам задавал тот же вопрос. И вы ровно так же сливались.