Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
BazAlt84

Подводные лодки

В этой теме 17 554 комментария

Рекомендуемые комментарии

2 019
[34]
Участник, Коллекционер
2 036 публикаций
16 413 боёв
Сегодня в 11:59:08 пользователь touristM18 сказал:

Ну привести к реальным ТТХ для этого придется уж, полагаю.

От них будут тупо уплывать. Будет дико слоупочный и скучный класс способный раз в несколько десятков боев ваншотнуть любой корабль. В общем старая арта в танках тоже так могла (ключевое слово МОГЛА). Опять же под нее режим придется делать ибо в рандоме такое зайдет еще в меньшей степени чем то что имеем сейчас.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 097
Участник
569 публикаций
2 135 боёв
Сегодня в 18:23:13 пользователь Strateg1980101 сказал:

От них будут тупо уплывать. Будет дико слоупочный и скучный класс способный раз в несколько десятков боев ваншотнуть любой корабль. В общем старая арта в танках тоже так могла (ключевое слово МОГЛА). Опять же под нее режим придется делать ибо в рандоме такое зайдет еще в меньшей степени чем то что имеем сейчас.

Ну контролировать точку уж будут. Отгонять от нее крупные корабли противника. Или сдерживать направление - базу дефить там. 

Конечно это будет скучно. Полагаю, оно и ДОЛЖНО быть в основном скучно - класс такой, любителям подводного дела и должен заходить такой геймплей - долгий, размеренный, а потом вдруг резко - дико опасный, когда враги начнут искать ПЛ. 

Это как Т95 в тех вон танках. Несколько лет сидели у базы и ждали героя. Там собирались любители именно такого геймплея. Но потом им накрутили скорости и вуаля - эта 200-тонная (или сколько там) бетонная махина катается по центру и гнет всех подряд. Баланс - мое почтение. Ну вот почему надо каждый класс техники превращать в американские горки? ))) 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 019
[34]
Участник, Коллекционер
2 036 публикаций
16 413 боёв
Сегодня в 02:05:33 пользователь touristM18 сказал:

любителям подводного дела и должен заходить такой геймплей - долгий, размеренный, а потом вдруг резко - дико опасный, когда враги начнут искать ПЛ.

Любители подводного дела в *** и им подобных играх сидят, а у нас видите ли аркада и из реалистичного у ПЛ только модельки всё остальное подправлено вплоть до полного и совершеннейшего несоответствия (мое личное мнение) разумеется для приведения к игровому балансу.

Изменено пользователем DiA3
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 781
[HIT]
Участник, Коллекционер
3 833 публикации
25 155 боёв

Всё больше вот таких вот ооочеень интересных боёв случается. Это же так увлекательно - весь бой пытаться угадать, где сейчас лодка, и как вкинуть ей хоть раз затоп или 2000!!!:Smile_izmena:

 

Скрытый текст

 

shot-22_12.23_19_21.13-0690.thumb.jpg.5835c5809a319a619872e881129e452e.jpg

shot-22_12.23_19_22.26-0843.thumb.jpg.2c9c65ba31fd3e91f5e8f971a80e2cf0.jpg

shot-22_12.23_19_22.53-0410.thumb.jpg.b306b1f6f97a4f4f6b2d8029f4309f60.jpg


 

 

Это те сегодняшние, в которых хоть раз попал по лодке, а есть с таким же примерно уроном, но не угадал ни разу. Восхитительный геймплей. Не сомневаюсь, что он игрокам очень нравится и всё такое... Правда почему то все мои знакомые плюются и ругаются матом. Наверное, они неправильные игроки и им не дают участвовать в опросах. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 019
[34]
Участник, Коллекционер
2 036 публикаций
16 413 боёв
Сегодня в 19:34:00 пользователь RealBrahman сказал:

Наверное, они неправильные игроки и им не дают участвовать в опросах. 

Они неправильные игроки и дают неправильные ответы:cap_haloween:. А если кроме шуток то все равно у разработчиков есть свое особенное мнение что особенно хорошо видно в стримах с их участием. Я их в последнее время не смотрю ибо когда они отвечают на вопросы зрителей часто получается нечто похожее на разговор слепого с глухим (мое личное мнение).

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 097
Участник
569 публикаций
2 135 боёв
Сегодня в 19:19:16 пользователь Strateg1980101 сказал:

а у нас видите ли аркада 

Эсминец с авиаударом, с десятком дырок от Мусаши, искал подводника с сонаром, но встретил крейсер без фугасов. 

Изменено пользователем touristM18
  • Плюс 2
  • Ха-Ха 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 498
[JAGER]
Участник
8 714 публикации
27 863 боя
В 23.12.2022 в 11:59:08 пользователь touristM18 сказал:

То есть очень медленное, с короткими и медленными торпедами без доведения, но зато способное очень хорошо и долго прятаться.

Очень медленное? Всего в 1,5 раза медленнее они были в реале. Зато маскировка была в разы лучше, а автономность в десятки раз.

В 23.12.2022 в 18:23:13 пользователь Strateg1980101 сказал:

Опять же под нее режим придется делать ибо в рандоме такое зайдет еще в меньшей степени чем то что имеем сейчас.

Мне хорошо зайдет. 20 узлов надводной скорости и 8 подводной можно потерпеть ради бесконечной автономности и маскировки в разы лучше, чем у эсминцев. И глубинных бомб с радиусом поражения метров 50 вместо 800.

 

Прикол - на одном экране фраг, на другом он живой:

Скрытый текст

shot-22_12.24_04_15.11-0958.thumb.jpg.f0693734311f3533a183409294db91f5.jpgshot-22_12.24_04_15.01-0097.thumb.jpg.2f234773355eb2b9369c9ec240762a84.jpg

 

Изменено пользователем Panzer_krabe

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 019
[34]
Участник, Коллекционер
2 036 публикаций
16 413 боёв
Сегодня в 03:27:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

Всего в 1,5 раза медленнее они были в реале

Поправочка: в 1.5 раза только надводная скорость. Подводная считай в два, а скорость на перископной глубине в 3 - 3.5 раза медленнее (исключение немецкая  10 лвл). Насчет заметности у нас обсуждение уже было и средство обнаружения других кораблей с ПЛ на дальних дистанциях - акустический поиск. Собственные возможности же по визуальному обнаружению у ПЛ крайне низкие, цитирую: Как правило, высота возвышения перископа подводной лодки над уровнем моря находится в пределах от 1 до 1,5 метров. Это соответствует видимости горизонта на дальность в 21-25 кабельтовых (около 4,5 км)Дымы конечно и на больших дистанциях видно, но по ним не прицелишься Проще по акустическому пеленгу кидать то есть "куда то в ту степь" вдруг попадет. Маскировка лучше чем у эсминцев тоже миф. Меньше только размер, но возможности по визуальному обнаружению любых двух кораблей примерно одинаковы (то есть обоюдный засвет в реальности) недаром при возможности подлодки перископ маскировали под плавучий мусор. То как у нас в игре маскировка работает это игровое допущение. Автономность кстати тоже придумка Лесты целиком и полностью и ссылаться здесь на реальные ПЛ у которых такой параметр совсем другое обозначал неразумно.

Сегодня в 03:27:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

Прикол - на одном экране фраг, на другом он живой:

  Скрыть содержимое

 

Скрытый текст

 

shot-22_12.24_04_15.11-0958.thumb.jpg.f0693734311f3533a183409294db91f5.jpgshot-22_12.24_04_15.01-0097.thumb.jpg.2f234773355eb2b9369c9ec240762a84.jpg

И да, падлодки не имба. Просто читерский класс (мое личное мнение конечно же):Smile_facepalm:

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 498
[JAGER]
Участник
8 714 публикации
27 863 боя
Сегодня в 10:17:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

Насчет заметности у нас обсуждение уже было и средство обнаружения других кораблей с ПЛ на дальних дистанциях - акустический поиск.

Не только. На подлодках были и радары, и визуальный поиск днем никто не отменял.

Сегодня в 10:17:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

Дымы конечно и на больших дистанциях видно, но по ним не прицелишься

И не надо. По ним можно обнаружить цель и подойти к ней незамеченным на дистанцию пуска.

Сегодня в 10:17:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

Маскировка лучше чем у эсминцев тоже миф. Меньше только размер, но возможности по визуальному обнаружению любых двух кораблей примерно одинаковы (то есть обоюдный засвет в реальности) недаром при возможности подлодки перископ маскировали под плавучий мусор.

Миф? Подлодку, которая меньше в разы и не дымит углем замечали на тех же 15-20 км, что и чадящий котлами эсминец? Можно пруф?

Сегодня в 10:17:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

То как у нас в игре маскировка работает это игровое допущение.

Распространим его и на подлодки, чтобы не дискриминировать их по отношению к эсминцам.

Сегодня в 10:17:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

Автономность кстати тоже придумка Лесты целиком и полностью и ссылаться здесь на реальные ПЛ у которых такой параметр совсем другое обозначал неразумно.

Неважно. Главное, что подлодка уж точно могла провести под водой 20 минут.

Сегодня в 10:17:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

И да, падлодки не имба. Просто читерский класс

Не более читерский, чем эсминцы.

Сегодня в 10:17:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

Как правило, высота возвышения перископа подводной лодки над уровнем моря находится в пределах от 1 до 1,5 метров. Это соответствует видимости горизонта на дальность в 21-25 кабельтовых (около 4,5 км).

Т.е. вы предлагаете увеличить дистанцию обнаружения эсминцев подлодкой на перископной глубине до 4,5 км? Я только за. Вообще-то силуэт эсминца возвышается над горизонтом, так что должен обнаруживаться на большем расстоянии, но пусть это будет игровой условностью. Иначе пришлось бы увеличить дистанцию обнаружения эсминцев до 6-7 км под перископом и до 15-20 км в надводном положении.

Изменено пользователем Panzer_krabe
  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 019
[34]
Участник, Коллекционер
2 036 публикаций
16 413 боёв
Сегодня в 11:51:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

ГАП? Который работал не на 5-6 км по кругу, а состоял из трех сонаров с различными секторами видимости и дальностью обнаружения, максимальная из которых была 1,5 км? Нет, подлодки на дальних дистанциях обнаруживались радаром, который выдавал и местоположение корабля, его включившего. В игре это не будет большой проблемой - автономности хватит на все 20 мин. боя на перископной глубине, где радар бессилен.

Цитата: Дальность обнаружения транспорта, движущегося со скоростью 10-11 узлов немецкими станциями GHG и KDB составляла 80-100 (14 - 18 км) кабельтовых, подлодки под дизелем – 25-27 (4.5 - 5 км)кабельтовых при большей точности пеленгования. 1.5 км это активный шумопеленгатор. В игре это расходники подводной лодки которые внезапно стали на 6 - 9 км работать.

 

Сегодня в 11:51:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

И не надо. По ним можно обнаружить цель и подойти к ней незамеченным на дистанцию пуска.

А она (если сделать ее реалистичной 4 - 5 км, дальше с перископа не видно). Может хватит на реалистичность кивать.

 

Сегодня в 11:51:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

Миф? Подлодку, которая меньше в разы и не дымит углем замечали на тех же 15-20 км, что и чадящий котлами эсминец? Можно пруф?

Объект в спокойном море виден очень хорошо и обнаружение зависит только от оптики и внимания наблюдателей в реальности.

Перископ виден прекрасно особенно в движении, а в игре система обнаружения другая.

Сегодня в 11:51:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

Распространим его и на подлодки, чтобы не дискриминировать их по отношению к эсминцам.

Уже распространили. Все вопросы по реализации к Лесте.

 

Сегодня в 11:51:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

Неважно. Главное, что подлодка уж точно могла провести под водой 20 минут.

Ок, только у нас в игре торпеды, орудия и все прочее начинает заряжаться с началом игры и батареи, а также воздушные резервуары тогда тоже начнут заряжаться с нуля с реалистичной скоростью, а не как сейчас.

 

Сегодня в 11:51:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не более читерский, чем эсминцы.

Ваша собственная статистика это опровергает. ПЛ 6 лвл у вас 40+ к бьют, а эсмы че то 20 - 30 кое как. На 8 лвл еще интереснее картина (на этих уровнях боев достаточно для статистики). По фрагам картина еще хуже, там ПЛ просто в разы эсминцев делают. Что то не так пошло?:cap_haloween:

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 097
Участник
569 публикаций
2 135 боёв
Сегодня в 10:17:05 пользователь Strateg1980101 сказал:

То как у нас в игре маскировка работает это игровое допущение.

Да и пусть его. 

Главное, чтобы лучший тип маскировки не шел вместе с лучшим типом атаки. Такая штука как самонаведение если уж и может быть в игре (вопрос зачем еще), то должна быть у самого заметного корабля, а не у самого незаметного. 

Вон на эсминцев для сравнения посмотрите. Или на крейсеры. Чем у них лучше пушки - тем они заметнее. Вот так это и работает в балансе. Но с ПЛ это почему-то наоборот - торпеды могут то, что не может ни одна другая торпеда в игре, но при этом корабль еще и прячется лучше всех.

Изменено пользователем touristM18
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 498
[JAGER]
Участник
8 714 публикации
27 863 боя
Сегодня в 13:22:44 пользователь Strateg1980101 сказал:

А она (если сделать ее реалистичной 4 - 5 км, дальше с перископа не видно). Может хватит на реалистичность кивать.

4-5 км - это через перископ. В надводном положении больше.

Сегодня в 13:22:44 пользователь Strateg1980101 сказал:

В игре это расходники подводной лодки которые внезапно стали на 6 - 9 км работать.

Дистанцию подводного поиска надо уменьшать. 9 км - это перебор.

Сегодня в 13:22:44 пользователь Strateg1980101 сказал:

Объект в спокойном море виден очень хорошо и обнаружение зависит только от оптики и внимания наблюдателей в реальности.

Перископ виден прекрасно особенно в движении, а в игре система обнаружения другая.

Объект размером с эсминец, да еще с дымами виден даже когда его силуэт еще находится за линией горизонта. Собственно так и поддерживали визуальный контакт с целью.

Сегодня в 13:22:44 пользователь Strateg1980101 сказал:

Ок, только у нас в игре торпеды, орудия и все прочее начинает заряжаться с началом игры и батареи, а также воздушные резервуары тогда тоже начнут заряжаться с нуля с реалистичной скоростью, а не как сейчас.

Ок, тогда разводить пары в котлах тоже с началом игры будете. Линкоры как раз к 20-й минуте смогут набрать полный ход.

 

Сегодня в 13:22:44 пользователь Strateg1980101 сказал:

Ваша собственная статистика это опровергает. ПЛ 6 лвл у вас 40+ к бьют, а эсмы че то 20 - 30 кое как. На 8 лвл еще интереснее картина (на этих уровнях боев достаточно для статистики). По фрагам картина еще хуже, там ПЛ просто в разы эсминцев делают. Что то не так пошло?:cap_haloween:

Это говорит только о том, что я не умею играть на эсминцах.

 

Сегодня в 14:03:11 пользователь touristM18 сказал:

Главное, чтобы лучший тип маскировки не шел вместе с лучшим типом атаки. Такая штука как самонаведение если уж и может быть в игре (вопрос зачем еще), то должна быть у самого заметного корабля, а не у самого незаметного. 

"Лучший тип атаки". :cap_haloween: Это про убогие наводящиеся торпеды, попасть которыми по вменяемому игроку можно только в упор, когда наведение не нужно, либо когда его маневренность скована союзниками. Которые наводятся по убогому импульсу, выдающему местоположение подлодки и сам факт атаки. Вот лучший тип атаки:

Скрытый текст

shot-22_12_24_14_24.47-0032.thumb.jpg.ab1576539467a0427762a46da113ef2a.jpgshot-22_12.24_14_25.47-0101.thumb.jpg.3179769941ab5546f1a22a3bda1ea873.jpg

 

Сегодня в 14:03:11 пользователь touristM18 сказал:

Но с ПЛ это почему-то наоборот - торпеды могут то, что не может ни одна другая торпеда в игре, но при этом корабль еще и прячется лучше всех.

Может потому, что ПЛ в многое другое может хуже всех - ГК, ПВО, РЛС, дымы, скорость?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
10 812
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 999 публикаций
27 886 боёв
Сегодня в 13:08:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

Объект размером с эсминец, да еще с дымами

Чем-чем? Какими еще дымами?

Скрытый текст

0860cd606a918553fbc33de876b2fb6c.jpg

Сегодня в 13:08:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

Линкоры как раз к 20-й минуте смогут набрать полный ход.

Дизельные немцы заимбуют, лол

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 498
[JAGER]
Участник
8 714 публикации
27 863 боя
Сегодня в 14:53:36 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Чем-чем? Какими еще дымами?

  Показать содержимое

0860cd606a918553fbc33de876b2fb6c.jpg

Дизельные немцы заимбуют, лол

 

С такими

Скрытый текст

image.png.5f1078cad3ad575fbe632e9a7fdd63fc.png

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
10 812
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 999 публикаций
27 886 боёв
Сегодня в 14:25:59 пользователь Panzer_krabe сказал:

С такими

Плохо настроенные котлы. В норме полный ход вот
2eeb26d5.jpg

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 498
[JAGER]
Участник
8 714 публикации
27 863 боя
Сегодня в 15:36:39 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Плохо настроенные котлы. В норме полный ход вот
 

Скрытый текст

2eeb26d5.jpg

 

Вот еще один:

Скрытый текст

image.thumb.png.e1782ee395aa24da58fc8818ede42f33.png

 

Похоже, дым из трубы не был редкостью.

 

Изменено пользователем Panzer_krabe

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
10 812
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 999 публикаций
27 886 боёв
Сегодня в 14:52:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

Похоже, дым из трубы не был редкостью.

Не был конечно. Кривые руки вообще не являются редкостью. Клуб черного дыма при запуске лодочных дизелей тоже не был редкостью

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 498
[JAGER]
Участник
8 714 публикации
27 863 боя
Сегодня в 16:18:36 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не был конечно. Кривые руки вообще не являются редкостью. Клуб черного дыма при запуске лодочных дизелей тоже не был редкостью

Запуск это недолго. И на своей половине карты. ))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
990
[ROF]
Участник
1 548 публикаций
9 920 боёв
Скрытый текст

CALC2.thumb.jpg.7458e9038fcd1eded8d9c542aceaf935.jpg

83 рандомных игрока, отметившиеся в данной теме, с открытой статистикой по аккаунту:

из них только у 21 более 5 боев на ПЛках (25,3%)

из этих 21 только у 9 они "зашли"...."зашли" на уровне лучше_среднесерверного_урона_на_КР, никто не дотянул до среднесерверного урона ЛК/АВ

 

Вывод (для себя):

1- подавляющее большинство возмущаются ПЛками даже не пощупав их.

2- Хороший игрок на ПЛке, в среднем, чуть опасней среднестатистического игрока на КР.

3- Хороший игрок на ПЛке, в среднем, сделает меньше чем мог бы сделать на другом классе.

4- Плохой игрок на ПЛке - рандом, сопоставимый с плохим игроком на инвизным_торпедным_ЭМ.

 

ЗЫ. почему сравниваю урон? потому что считаю ПЛку так называемой "хрустальной пушкой", и являющуюся прямым конкурентом для КР, ЛК, АВ в пищевой цепочке (все набивают дамажку, в основном, на ЛК и КР)

Может кто то сделает для себя другие выводы.

 

Жду когда ПЛки появятся на прошипс...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
10 812
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 999 публикаций
27 886 боёв
Сегодня в 16:16:05 пользователь Panzer_krabe сказал:

Запуск это недолго. И на своей половине карты. ))

При каждом всплытии в общем то))

А всплытие - это при каждом "сближении при обнаружении дыма", потому что под электромоторами со скоростью 6...9 узлов сближаться она будет долго)

Сегодня в 16:16:25 пользователь Katisar сказал:

1- подавляющее большинство возмущаются ПЛками даже не пощупав их.

Не обязательно пробовать фекалию на вкус, чтобы понять, что это фекалия.  Мне не нравится не чрезмерная нагибучесть плоек (которой нет), а их уродская реализация, затянувшая в игру кучу новой магии помимо своей собственной.

Сегодня в 16:16:25 пользователь Katisar сказал:

из них только у 21 более 5 боев на ПЛках (25,3%)

Слава Северным Богам, большинство нормальные.

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×