Подводные лодки

[FJedi_1]

Сегодня в 15:48:45 пользователь _Akagi_ сказал:

При этом цитадель допущают только у 4х классов. И там внезапно нет треугольников.
И правила урона от бб тоже допущают едино для всех классов... кроме треугольников.

Вся беда в том, что эсминец это корабль, а подводная лодка, это лодка)))) имхо...

 

эсминец над водой плавает, ходит....а подводная лодка - "под" водная...тобишь подводой, что она там делает? Ну короче понятно... потому и токсична и т.д... имхо.

 

з.ы. её бы в отдельный РПГ режим, я бы судовольствием играл там на ней...и представляю ещё сколько народу.

[_Akagi_]

Сегодня в 15:08:10 пользователь FJedi_1 сказал:

Вся беда в том, что эсминец это корабль, а подводная лодка, это лодка)))) имхо...

Вся беда в том, что это имхо.

А у общепринятой морской классификации и терминологии имхо совсем иное. Там субмарины именуются "классом кораблей".

Сегодня в 15:08:10 пользователь FJedi_1 сказал:

з.ы. её бы в отдельный РПГ режим, я бы судовольствием играл там на ней(да ещё женского рода)...и представляю ещё сколько народу.

Можете познакомиться с творением братушек-кЕтайцев. Коллаборации которых некогда выходили в этой замечательной ихре.

[FJedi_1]

Сегодня в 19:03:19 пользователь _Akagi_ сказал:

 

Можете познакомиться с творением братушек-кЕтайцев. Коллаборации которых некогда выходили в этой замечательной ихре.

далеко)) пинг большой ;)

[Panzer_krabe]

 

Сегодня в 12:41:19 пользователь FJedi_1 сказал:

ПЛ фармят киллы "Потопленно кораблей"...только плз не скидывайте сюда весь бомонт Мира Кораблей.. а смотрите на играков с 1400 про альфой ;)....

 

вот к примеру

Вообще-то у меня 2300+ проальфа на ПЛ, а у тех, кого ты для якобы объективного сравнения подтянул вообще неизвестно сколько. Что-то утверждать о классе в целом упарываясь в статистику отдельных игроков могут только те, кто желает всех обмануть, потому что выбирая статистику того или иного игрока можно показывать совершенно противоположные вещи.

Вот например статистика, "доказывающая", что ПЛ сильно уступают эсминцам и нуждаются в большом апе:

Скрытый текст

 

Поэтому не буду уподобляться и приведу актуальную статистику фрагов игроков с проальфой 1400+, раз уж про них вспомнили:

Скрытый текст

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:17:03 пользователь Panzer_krabe сказал:

Кто знает, что было бы, если бы к началу войны у них было не 50 лодок, а 500

Хаха. А слонопотам бы смотрел на небо союзники бы на эти 500 лодок безучастно взирали. Не говоря уже о том, что 500 лодок стоили бы в постройке как два десятка "Бисмарков", а в эксплуатации - гораздо дороже и просто  комплектование их командирами, умеющими хотя бы читать - представляло неразрешимую задачу. 

А вот что бы было, если бы союзники заложились перед войной на противолодочные силы вместо новых тяжелых кораблей, а немцы вместо лодок построили бы штук шесть современных линкоров - про это я уже писал. Два-три разгромленных конвоя с потоплением пары старичков "R" в охранении - и конвойная система коллапсирует. Дальнего экрана нет, германские тяжи настреливают десятки корветов и транспортов за выход, Адмиралтейство начинает отправлять транспорты поодиночке и 50 немецких лодок пишут себе сотни фрагов. В итоге союзники проигрывают войну за год.

Короче - у вас случилось тысяча первое открытие Jeune Ecole, хотя ее аргументы были убедительно фальсифицированы еще в 19 веке.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:37:12 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Скрытый текст

Хаха. А слонопотам бы смотрел на небо союзники бы на эти 500 лодок безучастно взирали. Не говоря уже о том, что 500 лодок стоили бы в постройке как два десятка "Бисмарков", а в эксплуатации - гораздо дороже и просто  комплектование их командирами, умеющими хотя бы читать - представляло неразрешимую задачу. 

А вот что бы было, если бы союзники заложились перед войной на противолодочные силы вместо новых тяжелых кораблей, а немцы вместо лодок построили бы штук шесть современных линкоров - про это я уже писал. Два-три разгромленных конвоя с потоплением пары старичков "R" в охранении - и конвойная система коллапсирует. Дальнего экрана нет, германские тяжи настреливают десятки корветов и транспортов за выход, Адмиралтейство начинает отправлять транспорты поодиночке и 50 немецких лодок пишут себе сотни фрагов. В итоге союзники проигрывают войну за год.

Короче - у вас случилось тысяча первое открытие Jeune Ecole, хотя ее аргументы были убедительно фальсифицированы еще в 19 веке.

 

Хаха. Согласно Вашим же подсчетам вместо 50 лодок немцы могли построить не 6, а только 2 Бисмарка. Но даже если бы их было 6 (опять же, возникли бы проблемы с комплектованием экипажей, ведь экипаж Бисмарка был в 44 раза больше, чем у типа VII), то что с ними стало бы показал сам Бисмарк, который был обречен после попадания одной единственной торпеды с палубной этажерки. Его необязательно было добивать линкорами, можно было и подлодками, например, хотя это заняло бы немного больше времени.

Так что если немецкие ПЛ кому и проиграли, то не британским линкорам, которых в любом случае было недостаточно чтобы приставить к каждому конвою, а противолодочной авиации союзников, потому что после появления летающих радаров многие из них не могли даже дойти до конвоев, их топили на переходах в Бискайском заливе.

И японцы проиграли свою войну на Тихом океане не когда у них кончились линкоры, а когда они потеряли большую часть палубной авиации и авианосцев. Линкоры после этого уже ничего не решали.

[FJedi_1]

Сегодня в 19:37:12 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Хаха. А слонопотам бы смотрел на небо союзники бы на эти 500 лодок безучастно взирали. Не говоря уже о том, что 500 лодок стоили бы в постройке как два десятка "Бисмарков", а в эксплуатации - гораздо дороже и просто  комплектование их командирами, умеющими хотя бы читать - представляло неразрешимую задачу. 

А вот что бы было, если бы союзники заложились перед войной на противолодочные силы вместо новых тяжелых кораблей, а немцы вместо лодок построили бы штук шесть современных линкоров - про это я уже писал. Два-три разгромленных конвоя с потоплением пары старичков "R" в охранении - и конвойная система коллапсирует. Дальнего экрана нет, германские тяжи настреливают десятки корветов и транспортов за выход, Адмиралтейство начинает отправлять транспорты поодиночке и 50 немецких лодок пишут себе сотни фрагов. В итоге союзники проигрывают войну за год.

Короче - у вас случилось тысяча первое открытие Jeune Ecole, хотя ее аргументы были убедительно фальсифицированы еще в 19 веке.

Если что...

©

На начало войны в составе подводных сил КБФ насчитывалось 68 подводных лодок, сведённых в три бригады и отдельный учебный дивизион. В постройке находилось еще около 30 ПЛ, за счёт которых во время войны шло частичное пополнение флота.

Основная оперативно-тактическая задача подводных сил флота состояла в нарушении коммуникаций противника, особенно в центральной и южной части Балтийского моря, где уже к 25 июня 1941 г. было развёрнуто 15 наших лодок. После потери южного побережья Балтики и выхода частей противника к Финскому заливу, КБФ лишился большинства своих баз и был практически заперт в мелководной и тесной его части. Но в то же время не оправдались расчёты немецкого командования на быстрое уничтожение флота и его баз с последующим падением Ленинграда.

 

"В октябре 1941 г. балтийские ПЛ возобновили боевую деятельность на морских коммуникациях противника, выполнив за кампанию 82 боевых похода, уничтожили 5 его транспортов, 2 танкера и 1 ПЛ. На выставленных ими минах подорвалось 7 судов и 2 вражеских корабля. За этот же период было потеряно 19 советских ПЛ, из них 13 — на минах."

 

и это только за 41ый год...

 

[7evenSeas]

Сегодня в 15:48:45 пользователь _Akagi_ сказал:

Выходит, эсмы и плки таки кривые классы?

А таки что, эсминцы тоже могут уйти под воду, став безоговорочно неуязвимыми и необнаруживаемыми? Или все-таки в случае критичной ошибки они отправляются в порт а не под толщу воды?))

Нравятся мне сравнения от некоторых людей, когда напрочь игнорируется ключевая особенность класса)))0)0)

Зато косвенная возводится в абсолют. Я будто на 10 лет назад на возвращаюсь на форум одной "идеальной" игры, где все выли и просили порезать один класс. А игроки, совершенно случайно играющие на этом классе, пользовались теми же методами. Ностальжи 

Кстати, там были массовые замесы но одном из ивентов, где в конце можно было посмотреть количество киллов. Так вот из-за того что тот класс был "сольником" (сайленс ассасины, короче) у них убийств было не так и много, у магклассов больше. И этим форумчане активно пользовались, мол "Ну не выбивается из баланса"

Ничью риторику тут на форуме не напоминает?) 

 

Кстати, тот класс по тиогу занерфили до полной неиграбельности 

[FJedi_1]

Сегодня в 21:31:55 пользователь 7evenSeas сказал:

Кстати, тот класс по тиогу занерфили до полной неиграбельности 

в ЛС если вас не затруднит, про какую игру речь?

[7evenSeas]

Сегодня в 21:45:47 пользователь FJedi_1 сказал:

в ЛС если вас не затруднит, про какую игру речь?

Ой, я не могу в лс писать хД Игра про Идеальный мир, класс там был призраки. Но в общем он и сейчас там есть, но по количеству играющих на нём он "Был" хД

[FJedi_1]

Сегодня в 21:55:41 пользователь 7evenSeas сказал:

Ой, я не могу в лс писать хД

почистите ЛС, он легко чистится. Остольное понятно...

[Katisar]

Сегодня в 14:41:19 пользователь FJedi_1 сказал:

вот к примеру 

для начала тебе стоит узнать что означает тот или иной цвет у этих циферок. 

Сегодня в 04:11:20 пользователь Cpt_Pollution сказал:

От периода зависит. Начиная уровня с восьмого - будут оставлять авик с пустым ангаром, получив пару попаданий.

В 14.12.2024 в 20:36:18 пользователь Katisar сказал:

невозможно ввести в игру АВ - не придумав "допущений" чтоб они не перегибали

См. выше. Ну и на дистанциях игры - им нечем компенсировать на порядок два порядка меньший (в сравнении с линкорами) ДПМ. Сто тонн бомб и торпед за 12 часов - вяло смотрятся на фоне тысячи тонн снарядов за час.

см. выше (с)

В 14.12.2024 в 20:36:18 пользователь Katisar сказал:

невозможно ввести в игру ЛК - не отрезав у него огневой мощи, они будут разрывать всё и вся ...кроме АВиков наверное

невозможно ввести в игру ЭМ - не добавив им живучести, они будут огребать от всех и вся

невозможно ввести в игру АВ - не придумав "допущений" чтоб они не перегибали

КР разве что болтаются гдето "посередине" между всеми этими "допущенными" классами.. и то каждый КР "допускается" со своими нюансами в плане ГК/брони/маскировки/скорости и тдитп чтоб опять таки не страдать и не перегибать.

и сверху всё это приправлено еще одним слоем "допущений" ... просто чтоб игра была интересной и динамичной.

не вижу смысла дискутировать на тему "а что если...". потому что мы имеет то что имеем "бесплатная многопользовательская онлайн-игра в жанре аркадного симулятора"... кстати тут ничего не сказано про "артиллерийский" бой

Сегодня в 11:30:53 пользователь sudak68 сказал:

А что происходит с Авиками в игре вы не заметили? Годы упорной работы ножовкой постепенно превращают авианосцы в класс для избранных(в большинстве боёв ты борешься не с противником,а со своим кораблём).Правда увеличивается токсичность -приходится упарываться в одиночные цели.

Про Шиму вы просто загнули.

Раздача Ягера и Китаками-за гранью.Вывод Асашио-и тут же ввод Ягера.Л-логика.

Я бы ещё добавил появления клона Шимы с ягеровскими торпедами.

Концепция малого урона ,но торпедного супа очень странна ИМХО.

мне на самом деле абсолютно все равно кто (какой класс) как и зачем играется. я уже говорил что воспринимаю МК как еще одну игру про "эльфов с гномами", и пл в данном контексте воспринимаю просто как класс некоего лДД с возможностью подкрасться... аля дагершик. мне главное чтоб я мог на любом классе как-то взаимодействовать с четырьмя другими классами (ок, пусть с кем то похуже, а с кем то получше).

выставленные мной требования к игре соблюдены? - да. я играю.

если я захочу историчности или других механик основанных на "законах физики" или других "допущениях" - я пойду играть в другие игры.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:57:55 пользователь Katisar сказал:

я пойду играть в другие игры.

*с огромным интересом* В какие? (Без иронии интересуюсь, таких по-моему крайне негусто)

[FJedi_1]

Идите...идите.., очень конструктивный пост, тот пост когда не можешь нечего ответить, но пишем про какие-то цвета, и не хочу дискутировать 

 

а вот ПЛ хорошо бы сделать так, как того дагериста в инвизе при получении демаг, он становился видимым. Так и ПЛ...

[Transformation]

Сегодня в 13:48:45 пользователь _Akagi_ сказал:

При этом цитадель допущают только у 3х классов. И там внезапно нет треугольников.
И правила урона от бб тоже допущают едино для всех классов... кроме треугольников.
Выходит, эсмы и плки таки кривые классы?

Я не против, если подлодками сделают цитадель,чтобы их фугасами ваншотить можно было

[sudak68]

Сегодня в 00:29:20 пользователь Transformation сказал:

Я не против, если подлодками сделают цитадель,чтобы их фугасами ваншотить можно было

Неплохо бы)Пока только Лаурия на ПББ у меня сподобилась К-1 на фулл хп сокрушить)

[zaama]

Вот история - заметил я лодку на эсминце, выбрал курс, бросил бомбы...11 (одиннадцать) близких попаданий подряд !!!, ну то есть я прямо над ней прошёл по курсу ... и ничего, лодка живая. Это как вообще?  У неё скорость всего на 2 узла меньше, радиус циркуляции меньше эсминца, хп столько же или больше, и её ещё не видно. Развернуться и догнать нереально. Как с этим чудом бороться в бою где по кораблю ещё стреляют? Авиация по ней попадает как в казино, метка импульса показывает условно "где то там", её торпеды сами наводятся, так и глубинные бомбы не топят. Какой класс её контрит? Давайте ещё атомными торпедами вооружим и назовём игру "мир подводных лодок"

[Panzer_krabe]

Сегодня в 01:10:39 пользователь zaama сказал:

Как с этим чудом бороться в бою где по кораблю ещё стреляют?

Эээ... Вы же играли на ПЛ, у вас 36% побед на U-190, выживаемость 18%. Значит с вами как-то боролись, и судя по статистике - вполне успешно. Неужели не заметили как именно с вами боролись?

[_Akagi_]

В 15.12.2024 в 20:31:55 пользователь 7evenSeas сказал:

А таки что, эсминцы тоже могут уйти под воду, став безоговорочно неуязвимыми и необнаруживаемыми? Или все-таки в случае критичной ошибки они отправляются в порт

Не знал, что плодки неуязвимы под водой.  

Я то думал гбшки их дОмажат. Особенно хорошо в случае критичной ошибки пульнуть импульсом около стада линкоров.

В 15.12.2024 в 20:55:41 пользователь 7evenSeas сказал:

Игра про Идеальный мир, класс там был призраки.

Ух. Тоже путешествовал по энтому ПВ лет 15 назад. Но перегорел слегка после появления древних.
Помнится, там были довольно таки противные рыбы, что син, что шам, но их очень очень долгое время(от релиза до ухода) никто не нерфил, несмотря на постоянное нытьё на форумах. 

 

Сегодня в 00:29:20 пользователь Transformation сказал:

Я не против, если подлодками сделают цитадель,чтобы их фугасами ваншотить можно было

А что мелочиться то? Добавлять цитадель всем треугольным классам! А то чу они?

[1977VelvetRabbit]

В 15.12.2024 в 15:08:10 пользователь FJedi_1 сказал:

Вся беда в том, что эсминец это корабль, а подводная лодка, это лодка)))) имхо...

 

эсминец над водой плавает, ходит....а подводная лодка - "под" водная...тобишь подводой, что она там делает? Ну короче понятно... потому и токсична и т.д... имхо.

 

з.ы. её бы в отдельный РПГ режим, я бы судовольствием играл там на ней...и представляю ещё сколько народу.

Карл Дениц в своих мемуарах отзывается о подводных лодках (периода с начала XX в. до окончания Второй мировой) как о ныряющих катерах. Имея в виду ограниченную автономку. Вооруженный катер - это корабль. Ныряющий вооруженный катер - тоже корабль.