Про звезды в рангах

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 14:04:18 пользователь Sashelo сказал:

ЗЫ И Вы как минимум забыли про третью категорию-  тем кому  опостылело то  , во что вы  превратили рандом  и ранги для них отдушина где хоть как к то можно  поиграть  без всех  тех навязанных чудес  от которых в рандоме нынче никуда не денешься 

Не забыл, я рассмотрел только две. Это разные вещи.

Сегодня в 14:04:18 пользователь Sashelo сказал:

Нет не надуманно .  В старых  рангах   мотивация  играть   поддерживалась  тем что награды  игрок получал за достижение   ранга  а не за просто победу  , и награды эти  были весомей  чем сейчас -Ныгче   первый ранг  золота- это  200 стали и  ящик с  тряпочкой -  и  кому он нужен?  

Вы можете говорить только о вашей мотивации, возможно о мотивации ваших друзей/сокланов. Это я принимаю и ни в коем случае не обесцениваю ваше недовольство. 
Но говорить о проекте в целом и о мнении большинства мне гораздо проще, так как я вижу статистику и она говорит мне обратное. 
Если вас теперь в рангах интересует только награда - так забирайте её. 

Сегодня в 14:04:18 пользователь Sashelo сказал:

Ныгче   первый ранг  золота- это  200 стали и  ящик с  тряпочкой -  и  кому он нужен?  

Соревновательный элимент, не? Или у вас все только в «тряпочки» упирается? 
Для сбора «тряпочек» необязательно играть в РБ, у нас проходит много акций, БЗ и т.п.

 

Сегодня в 14:04:18 пользователь Sashelo сказал:

А уж то что золотая звезда  ни как не   отличается от звезды  бронзовой , я  и вовсе считаю  не уважением   и  издевательством  

Как вы сюда неуважение и издевательство прикрутили? 

Вас как-то из стороны в сторону бросает, вы уж простите, но я так и не понял чего хотите лично вы. 

«Буду играть, не буду, тряпочек мало .... не уважают вас»....

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 14:04:18 пользователь Sashelo сказал:

Если корабль в принципе бесперспективен в  режиме , а игрок его  упорно  берет, то причем тут ММ?

Если корабль бесперспективен в режиме РБ, то в каком режиме он может быть перспективным? ))

Сегодня в 14:04:18 пользователь Sashelo сказал:

Мне моя статистика  как раз об этом и говорит 

О чем ваша статистика говорит? - вы можете утверждать что после отмены сохранения звезды в РБ стало больше игроков получать 1й ранг, и то о чем я писал.

[anonym_2ke6pnTaygga]

Сегодня в 12:26:36 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Это очень распространенное мнение, у всех руки из одного места, а я д'Артаньян

Игроки, которые идут в ранги делятся на несколько категорий по интересам.
Возьмем две основные:

1. Те кто собирают награды. Тут все предельно ясно, собрал награды и ушел из режима.
2. Игроки, которые хотят добраться до самого конца. Им важен соревновательный элемент. Чтоб был челлендж, чтоб это было не просто.

Вторую категорию игроков устраивает то, что убрали звезду. На сегодняшний день согласно цифрам статистике в режим играет больше людей чем до отмены звезды. 
Также, если опираться на данные наших опросов, игроки восприняли это изменение положительно. Мы еще проведем ряд изменений для оптимизации, но о них вы узнаете на портале, когда придет время.

Мнение действительно распространенное, но если оно подкреплено послебоевой статистикой, то почему бы и нет? Для меня игрок вывозящий, 1200-1700 опыта при поражении, с 2-4 фрагами, еще и вкладом в захват точек, на фоне союзничков с 300-700 опыта на 2 месте и ниже, вполне д'Артаньян.

В свою очередь я могу предположить, что звезда не нравилась Одмералам, так называемым, которые любят ворваться как "настоящий мужик" ни к селу ни к городу и отъехать, а потом ныть в чате, что его не поддержали. А то что он поперся, например, на Мусаси на 2 кайтящих Рупрехта и разменял на свой фуловый лк на 2 тычки по 5к, его не волнует. Вот если бы Азума с ним ворвалась, тогда б они точно продавили и всех победили как "настоящие мужики" и объяснять ему бесполезно, что в этом случае они бы просто бесцельно ушли на дно вдвоем. А не нравилась банально из за зависти тем, что более прагматичный и полезный игрок (не всегда конечно, но зачастую) оказывался лучше "настоящего мужика", который точно знает как нужно было сделать для победы.

Давайте по категориям:

1. Чем им мешает звезда? Процентов 70 этой категории, накатывают просто количеством боев свои нагарады и всё, так играть толком не умеют и им абсолютно все равно на эту звезду. Процентов 30 этой категории это хорошие умелые игроки, которые часто занимают 1 места при поражении, возможно благодаря звезде, они закончат сбор наград на высоком ранге, и захотят чисто из принципа добить 1. По моему для них звезда только на пользу.

2.  Вот если бы команды в золоте состояли из 54%+ игроков по большей части, тогда да, так как там возможно серьезное взаимодействие на командном уровне. А сейчас это становится не челлендж, а лотерея, в какой команде меньше упорантов. Особенно рады, челленджисты, попавшие в серию из 6 и более сливов, наверное. А если еще и первые места они при сливах брали, то прям самый сок. 

Насчет опросов, ну скажем прямо нормально играть и делать грамотные выводы в игру умеют процентов 30-40 не более, остальные играют весьма слабо и выводы их, сделанные на основе неправильного понимания определенных механик, зачастую ошибочны, что вполне может сказаться и на опросе. Они считают, что убрать звезду нужно, так как в сливах виноваты проклятые звездосохранятели, а не их личное неумение играть.

Лично я в звезде нахожу только плюсы: она мотивирует играть максимально эффективно каждый бой до конца и сглаживает негативные эмоции от сливных серий.

Мне больше нравятся предложения от игроков, не давать звезду при сильном провале по опыту игроку из победившей команды. Вот это бы была хорошая мотивация, либо играй лучше, либо не получай наград за бездарную игру. Но это вряд ли будет реализовано, Одмералы не поймут.

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 13:59:31 пользователь runSIG сказал:

Вот тут не понял... Как можно, получив 1 ранг, продолжать играть из азарта? 

Где ваша автарка? =)

 

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 16:05:01 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Соревновательный элимент, не?

В чем соревнование, повезло или нет на сокомандников?

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 16:11:44 пользователь Magnemite сказал:

В свою очередь я могу предположить, что звезда не нравилась Одмералам, так называемым, которые любят ворваться как "настоящий мужик" ни к селу ни к городу и отъехать

Нет, немного не так. 
Звезда провоцировала игроков больше упарываться в урон и в личные показатели, а не в командное взаимодействие. 
Например, существенно сократилось число тех, кто трется на краю линии.

Сегодня в 16:11:44 пользователь Magnemite сказал:

Чем им мешает звезда? Процентов 70 этой категории, накатывают просто количеством боев свои нагарады и всё, так играть толком не умеют и им абсолютно все равно на эту звезду. Процентов 30 этой категории это хорошие умелые игроки, которые часто занимают 1 места при поражении, возможно благодаря звезде, они закончат сбор наград на высоком ранге, и захотят чисто из принципа добить 1. По моему для них звезда только на пользу.

Не стоит оперировать точными цифрами, если они не подкреплены исследованиями. Вы даже критериев не задаете, по которым определили «хороших» и тех кто «играть толком не умеют и им абсолютно все равно на эту звезду».
Оставьте это лучше нам, у нас выборка намного репрезентативнее =)) я без негатива.

Сегодня в 16:11:44 пользователь Magnemite сказал:

Вот если бы команды в золоте состояли из 54%+

Вы смотрите на игру, которая доступна каждому, с позиции, что игроки в ней вам что-то должны. 
должны хорошо играть

должны вас слушать

должны соответствовать каким-то процентам, которые вас устраивают 
должны, должны, должны.... 

Это немного не так работает. Каждый играет так как он может и так как ему это нравится, в рамках установленных правил. 

Если вы действительно хорошо играете, это изменение никак не повлияет на игровой процесс для вас лично.
Наличие или отсутствие звезды не влияет на вашу статистику, а вот на поведение сокомандных очень даже.

Сегодня в 16:15:17 пользователь Lex__1_2018 сказал:

В чем соревнование, повезло или нет на сокомандников?

Ну, если вы совсем непогрешимы, то вам действительно стоит играть в Клановые бои и участвовать в турнирах. Добьетесь больших успехов.
А если вы все-таки играете от «везения», то это вас вообще ни чем не отличает от тех игроков, которых вы поливаете грязью. 

[aucMAH]

Сегодня в 23:12:18 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Где ваша автарка? =)

До конца премодерации на само-тех-обслуживании... 

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 16:30:21 пользователь runSIG сказал:

До конца премодерации на само-тех-обслуживании..

Ну, до конца месяца осталось потерпеть и на свободу с чистой совестью =) Дальше безобразничать 

[Saglanari]

Сегодня в 16:05:01 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Соревновательный элимент, не?

Ранги утратили соревновательный элемент после того, как вы их превратили в то шапито, что есть сейчас.  Это раньше ранг что-то значил, чего ты действительно достиг и чем мог гордится, что ли. А сейчас, пфф, ранги это просто гриндилка ресурсов, стали и ящиков за опыт, и ничего больше. Но есть один плюс, ранги избавлены от того, что сейчас творится в рандоме, и это только один режим, в который можно еще играть.

P.S. Да есть КБ, но они уже приелись, сильных команд с которыми интересно соревноваться раз два и обчелся, и что бы их назвать, хватит пальцев одной руки, мета не меняется практически уже сезона 4. Всякие блицы, конвои и иже с ними, ну не могут адекватно восприниматься для серьезной игры. В них нет ни интереса ни изюминки, что бы рваться к победе. Так, побаловаться и покататься под сериальчик, особо не вникая в действие. 

[Zhenek84]

Сегодня в 16:24:28 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

 Вы даже критериев не задаете, по которым определили «хороших» и тех кто «играть толком не умеют.

Вы смотрите на игру, которая доступна каждому, с позиции, что игроки в ней вам что-то должны. 
должны хорошо играть

должны соответствовать каким-то процентам.

Это немного не так работает. Каждый играет так как он может и так как ему это нравится, в рамках установленных правил. 
Ну, если вы совсем непогрешимы, то вам действительно стоит играть в Клановые бои и участвовать в турнирах. Добьетесь больших успехов.
А если вы все-таки играете от «везения», то это вас вообще ни чем не отличает от тех игроков, которых вы поливаете грязью. 

Давайте я вас поправлю. Игрок , имеющий процент побед меньше 50% играет плохо. Потому как команда, в которую он попал, проигрывает чаще чем выигрывает. Ведь у нас же командная игра, да? И не надо ссылаться на КБ. Много у нас на РУ- сервере скилловых кланов? И как популярность КБ против РБ или СБ? Сдается мне, что ниже.

[Sashelo]

Сегодня в 16:05:01 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Соревновательный элимент, не? Или у вас все только в «тряпочки» упирается? 
Для сбора «тряпочек» необязательно играть в РБ, у нас проходит много акций, БЗ и т.п.

В каком еще режиме  (не считая  КБ )   можно зарабатывать  сталь, а не ее видимость?  Вот как  раз  тряпочки то мало интересуют 

А соревноваться то с кем , с системой?  И главное  ради чего? 

 

Сегодня в 16:05:01 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Как вы сюда неуважение и издевательство прикрутили? 

Вас как-то из стороны в сторону бросает, вы уж простите, но я так и не понял чего хотите лично вы. 

«Буду играть, не буду, тряпочек мало .... не уважают вас»...

Не уважение  не ко мне  лично,   а  ко всем кто получил  золотую звезду за первый ранг в золотой лиге . 

Неуважение проявляется в том что  вы и ваша команда   на  протяжении уже  семи сезонов  не можете  или уж скорей не хотите сделать так что бы  звезда  полученная за первый ранг в золоте визуально отличалась  от звезды  полученной  за первый ранг в золоте  Только не говорите что вам про это пишут первый раз 

 

 

[anonym_2ke6pnTaygga]

Сегодня в 16:24:28 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Нет, немного не так. 
Звезда провоцировала игроков больше упарываться в урон и в личные показатели, а не в командное взаимодействие. 
Например, существенно сократилось число тех, кто трется на краю линии.

Не стоит оперировать точными цифрами, если они не подкреплены исследованиями. Вы даже критериев не задаете, по которым определили «хороших» и тех кто «играть толком не умеют и им абсолютно все равно на эту звезду».
Оставьте это лучше нам, у нас выборка намного репрезентативнее =)) я без негатива.

Вы смотрите на игру, которая доступна каждому, с позиции, что игроки в ней вам что-то должны. 
должны хорошо играть

должны вас слушать

должны соответствовать каким-то процентам, которые вас устраивают 
должны, должны, должны.... 

Если вы действительно хорошо играете, это изменение никак не повлияет на игровой процесс для вас лично.
Наличие или отсутствие звезды не влияет на вашу статистику, а вот на поведение сокомандных очень даже.

Командное взаимодействие возможно, если игрок умеет играть. А здесь такие кадры, которые даже РЛС и ГАП пользоваться не умеют. Не понимают, когда можно вкатить, а когда это очевидно приведет к гибели. Все командное взаимодействие у слабых игроков, это дружно поехать и убиться на ровном месте в большинстве случаев. С чем соглашусь, да полировщиков стало меньше, но их давно уже стало меньше. Игра на урон, это не путь к сохранению звезды. Убить полный эсминец, взять точку и пощипать хорошо легкий крейсер, обеспечить засвет для союзных кораблей и закончить бой с 60к урона, сейчас профитнее как в плане опыта, так и в плане влияния на победу команды, нежели нажечь бесполезные 110к с красной линии. А если слабый игрок это не понимает, то при чем тут звезда. Тот кто старался принести победу, тот и в плюсе.

Я могу задать критерии более точно, но это будет портянка на пару страниц и уведет дискуссию в сторону.

Не понимаю, почему вы сделали вывод, что мне игроки что то должны. Не надо выставлять меня антагонистом. Я лишь высказываю свое мнение, а оно придерживается линии, что тот кто хорошо играет, должен получать большее поощрение от игры, а тот кто плохо играет - меньшее поощрение, чтобы у него был стимул играть лучше. И наличие стимула играть лучше, не значит что игрок мне что-то должен.

Для меня лично отсутствие звезды  - демотивирующий фактор. 

"Каждый играет так как он может и так как ему это нравится, в рамках установленных правил." - а игроки которые через 2-3 минуты улетают в порт, просто тупо зажав кнопку вперед и скинув торпеды перед смертью куда-то в сторону врага нарушают правила?

[Sashelo]

Сегодня в 16:11:26 пользователь Lex__1_2018 сказал:

О чем ваша статистика говорит? - вы можете утверждать что после отмены сохранения звезды в РБ стало больше игроков получать 1й ранг, и то о чем я писал.

Я могу однозначно сказать  что получить 18  побед на  сбор плюшек это  куда проще чем  27   и что количество звезд для получении в золоте первого ранга  сократилось на столько что не сохраненный звезды  мало на что влияют 

Если у вас  игра  зависела  от того    сохраняете вы  звезду или нет  то  меня этот фактор и раньше   волновал мало   а уж сейчас и подавно. 

Сегодня в 18:14:15 пользователь Magnemite сказал:

Командное взаимодействие возможно, если игрок умеет играть

Это всего лишь одно из условий . Если у меня нет задачи  побеждать   а есть задача прокачать, или выгулять   очередное корытце, выполнить какое-нибудь  БЗ   в  более комфортном режиме, вы хоть обзаимодействуйтесь   мне будет все равно , я ( и любой другой игрок)  буду делать то  в первую очередь что нужно мне ;)   

Нет в рангах  команд , а лишь только союзники

Есть доля игроков которые  еще не поняли что ранги  нынче это исключительно   фарм режим  и ищут в нем соревновательную часть,  а есть те понял, и спокойно   фармят плюшки , качают корытца, выполняют БЗшки   и победа им  вовсе не главное ;) 

Сегодня в 16:24:28 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Звезда провоцировала игроков больше упарываться в урон и в личные показатели, а не в командное взаимодействие. 

Упарываться в личное  провоцирует отнюдь не только и не столько звезда

Убрав звезду , вы по сути ничего не изменили , потому что осталась огромная  куча всего  другого  что убивает в рангах  соревновательную часть,  для которой  как раз и нужно  командное взаимодействие    

[anonym_2ke6pnTaygga]

Сегодня в 18:19:27 пользователь Sashelo сказал:

Это всего лишь одно из условий . Если у меня нет задачи  побеждать   а есть задача прокачать, или выгулять   очередное корытце, выполнить какое-нибудь  БЗ   в  более комфортном режиме, вы хоть обзаимодействуйтесь   мне будет все равно , я ( и любой другой игрок)  буду делать то  в первую очередь что нужно мне ;)   

Нет в рангах  команд , а лишь только союзники

Есть доля игроков которые  еще не поняли что ранги  нынче это исключительно   фарм режим  и ищут в нем соревновательную часть,  а есть те понял, и спокойно   фармят плюшки , качают корытца, выполняют БЗшки   и победа им  вовсе не главное ;) 

Тем более, вы качаете корабль, где то он не вытягивает в силу ТТХ, сливаем дружно катку, я за счет стремления к победе занимаю первое место, но сохраняю звезду, вы выполняете свое бз получаете плюшку. Приемлимо))

[Sashelo]

Сегодня в 18:41:32 пользователь Magnemite сказал:

ем более, вы качаете корабль, где то он не вытягивает в силу ТТХ,

Сила ТТХ в рангах немного преувеличена ;)

Поскольку   мы в группе,  а  не в команде ,  меня( как и любого другого игрока)  ни сколько не интересует  чье то еще продвижение кроме своего  собственного 

А это говорит о том что не  факт что вы  получите первое место , потому как выполняя свои задачи кто то другой может вас обойти по количеству опыта Сдругой стороны мне не жалко   если вы получите звезду. 

Но   в этом сезоне ведь не просто убрали сохранение звезды в золоте, а главное  что при этом сократилось  само количество нужных звезд 

 То есть если вы играли на победу для вас ничего не изменилось,  а стало только проще  ;) 

Для меня  по крайней мере  это так , и для меня эти ранги самые  простые  из последних  семи сезонов    

[maugll]

Сегодня в 16:37:57 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Ну, до конца месяца осталось потерпеть и на свободу с чистой совестью =) Дальше безобразничать 

даешь свободу флаг-комиссару по УДО по просьбе ояественности!!!!!!! да злравствует свобода слова!!!!-но только ограниченная.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 18:19:27 пользователь Sashelo сказал:

Если у вас  игра  зависела  от того    сохраняете вы  звезду или нет  то  меня этот фактор и раньше   волновал мало   а уж сейчас и подавно. 

Что вы рассказываете, что не зависела ))) Не зависела если везло с игроками, и позволяло хотя бы сохранить звезду в случае если не повезло с игроками.

Сегодня в 16:24:28 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

А если вы все-таки играете от «везения», то это вас вообще ни чем не отличает от тех игроков, которых вы поливаете грязью. 

Тему с плохо играющими игроками обсуждали не раз , все понятно "плохо играть не запрещено", и в этом случае везение попасть с такими игроками в команду играет роль и не малую, не может один игрок переиграть противника если ему в команде не помогают.

Какая помощь от АФК игроков или от стоящих за скалами в позициях не способных вам помочь?

[Sashelo]

Сегодня в 20:21:55 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Что вы рассказываете, что не зависела ))) Не зависела если везло с игроками,

В общем и целом не зависело,. Да она сохранялась, но  количество звезд  было больше Поэтому что есть звезды в золоте , что нет без разницы  А играть на победу стоит всегда 

На счет везло,  что бы вам везло  надо либо учитывать их действия либо уметь коммуницировать и  договариваться ,  и желательно делать это в то время когда ваш корабль  жив,  и не в приказной манере 

Опять же лодку  брать подходящую к сезону 

Ну и потом если у меня  на лодке на 110 боев  58 %  побед в рангах  ,  это еще не известно кому повезло больше , мне и ли тем кому я с этой лодкой достался ;) 

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

В 05.07.2022 в 21:15:06 пользователь Sashelo сказал:

В общем и целом не зависело,. Да она сохранялась, но  количество звезд  было больше Поэтому что есть звезды в золоте , что нет без разницы  А играть на победу стоит всегда 

На счет везло,  что бы вам везло  надо либо учитывать их действия либо уметь коммуницировать и  договариваться ,  и желательно делать это в то время когда ваш корабль  жив,  и не в приказной манере 

Опять же лодку  брать подходящую к сезону 

Ну и потом если у меня  на лодке на 110 боев  58 %  побед в рангах  ,  это еще не известно кому повезло больше , мне и ли тем кому я с этой лодкой достался ;) 

Вы мне так рассказываете, как будто я первый раз к первому рангу пытаюсь дойти.

Пример, договорился с игроками, ставлю у точки дым, свечу корабли противника и ЭМ, ГАП активирую на случай показать торпеды - а КР в дымах который согласился помогать вдруг вывалился в АФК - моя не выгодная позиция и бессмысленно потрачены  расходники + в засвете без поддержки. И таких игроков в команде может  быть от 1 до 3-х, может не сразу все , могут по очереди.

Сколько писали за АФК игроков , которые по разным причинам не в игре - безрезультатно, розовые заходят в бой и играют.

[Sashelo]

Сегодня в 22:08:29 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Вы мне так рассказываете, как будто я первый раз к первому рангу пытаюсь дойти.

Нет , я вам рассказываю как до него дохожу сам  Просто в отличии от вас я не ищу причины в союзниках. Несомненно  бывает и такое Но в основном если бой пошел  не так  я просто смотрю и анализирую что сам сделал не так, и стараюсь  не допускать подобных промахов впредь  

А вы же ищете виноватых в каких то  АФКшниках,  или еще еще в ком то 

В любом случае к количеству  и сохранению звезд  это мало относится