Как сейчас обнаружить ПЛ?

[_Akagi_]

Сегодня в 10:50:40 пользователь vlad3_14 сказал:

Да при чем тут нытье. Я хочу расслабиться играя. Пить бросил, мне не нужна супер заумная игра. Тупо пиу пиу, а кому хочется заморачиваться, пусть строят города, планеты, считают, плпнируют.

А другому пласту игроков не нужна простая казуальная игра, они не хотят тупо пиу пиу, отключив моСк. Они бы со своей стороны посоветовали таким отключаторам пойти в"Весёлую ферму" выращивать морковку или на мухоморчики кликать в кликерах. 
Собстно, какой пласт игроков "равнее"? "Хардкорщики" или "казуалы"?

[Shurff]

В 04.09.2022 в 18:47:32 пользователь _Akagi_ сказал:

А другому пласту игроков не нужна простая казуальная игра, они не хотят тупо пиу пиу, отключив моСк. Они бы со своей стороны посоветовали таким отключаторам пойти в"Весёлую ферму" выращивать морковку или на мухоморчики кликать в кликерах. 
Собстно, какой пласт игроков "равнее"? "Хардкорщики" или "казуалы"?

Ну логично эту проблему решать опросом. Сколько хотят интересную тактическую игру, а сколько - тупое пиу-пиу. И меньшинство отправить или в отдельный режим или в другую игру.

На форуме кто-то из игроков создавал подобный опрос. И он показал, что ~70% игроков не хотят ПЛ.

Против отдельного режима для ПЛ я бы лично не возражал. Ужас глубин был шикарен. И в новом режиме можно не страдать балансом рандома, а делать интересную игру...

[_Akagi_]

Сегодня в 00:20:08 пользователь Shurff сказал:

На форуме кто-то из игроков создавал подобный опрос. И он показал, что ~70% игроков не хотят ПЛ.

А тут уже вопрос не про пл, но в целом. 

Насоздавать таких опросов и окажется, что 70% не хотят пл, 70% не хотят овеги, 70% не хотят эсминцы, 70% не хотят рлс, 70% не хотят пожары, 70% не хотят (впишите что-то существующее сейчас в игре) и т.д. 
И все эти "нехотящие" будут в мешанине перетасованы между этими группами. А-ля кто-то не хочет овегов и рлс, но хочет пожары, второй не хочет рлс и пожары, но хочет овеги, третий не хочет рлс и эсминцы, но хочет всё остальное. И т.д.

Что тогда делать дальше? Создавать утопические 100500 режимов для каждого? Или оставлять в игре единственную сферическую модельку в вакууме, которая набивает циферки урона по другой такой же сферической модельке?

[Shurff]

Сегодня в 01:14:51 пользователь _Akagi_ сказал:

Насоздавать таких опросов и окажется, что 70% не хотят пл, 70% не хотят овеги, 70% не хотят эсминцы, 70% не хотят рлс, 70% не хотят пожары, 70% не хотят (впишите что-то существующее сейчас в игре) и т.д. 
И все эти "нехотящие" будут в мешанине перетасованы между этими группами. А-ля кто-то не хочет овегов и рлс, но хочет пожары, второй не хочет рлс и пожары, но хочет овеги, третий не хочет рлс и эсминцы, но хочет всё остальное. И т.д.

Что тогда делать дальше? Создавать утопические 100500 режимов для каждого? Или оставлять в игре единственную сферическую модельку в вакууме, которая набивает циферки урона по другой такой же сферической модельке? 

А что кто-то только сейчас предлагает ввести РЛС, эсминцы, авики, пожары и прочее?

Всё это было в игре изначально и игроки знали куда шли. А вот ПЛ - новинка. Которая превращает игру про флот в и игру про магию. И настолько серьёзную переделку стоит согласовать с игроками.

[Zhenek84]

Сегодня в 01:14:51 пользователь _Akagi_ сказал:

А тут уже вопрос не про пл, но в целом. 

Нет , не в целом. Почему-то разработчики считают реализованный концепт ПЛ успешным и единственно правильным. Потому как судя по отзывам игроков не спешат менять что либо. Ну можно тогда концепт торпедных катеров, с самонаводящимися глубинными бомбами ,впилить. И чтобы урон по ним проходил только сплешем ибо размеры очень компактные. Для баланса.

[gulden_draak]

Сегодня в 01:39:50 пользователь Shurff сказал:

А что кто-то только сейчас предлагает ввести РЛС, эсминцы, авики, пожары и прочее?

Всё это было в игре изначально и игроки знали куда шли. А вот ПЛ - новинка. Которая превращает игру про флот в и игру про магию. И настолько серьёзную переделку стоит согласовать с игроками.

А это не важно, ибо некоторые игроки ноют до сих пор с введения авиков, некоторые с перепила авиков. Было бы о чём ныть, а нытики всегда найдутся.

[Shurff]

Сегодня в 11:31:52 пользователь gulden_draak сказал:

А это не важно, ибо некоторые игроки ноют до сих пор с введения авиков, некоторые с перепила авиков. Было бы о чём ныть, а нытики всегда найдутся.

Ну вообще про авики тоже стоило бы спросить, на мой взгляд. И выкатили их ещё очень сырыми.

ПЛ же куда более масштабная переделка. И куда сильнее ломает геймплей.

[_Akagi_]

Сегодня в 01:39:50 пользователь Shurff сказал:

А что кто-то только сейчас предлагает ввести РЛС, эсминцы, авики, пожары и прочее?

Всё это было в игре изначально и игроки знали куда шли. А вот ПЛ - новинка.

Авиков(в т.ч. и ртс-ав) и рлс не было в игре изначально, это ввели чуть позднее. Что до остального, их можно выпилить из игры также, как выпилили инвизную стрельбу и жёсткие затопления(и опять же вспоминаем ртс-ав).
Прецедентов куча, давайте понаделаем опросов, а потом всё из игры выпилим, ибо всё, что "мешает" условному Васе-razrushitelyu228 пулять в даль, отключив моСк, считается "токсичным".

 

Сегодня в 01:39:50 пользователь Shurff сказал:

А вот ПЛ - новинка. Которая превращает игру про флот в и игру про магию. И настолько серьёзную переделку стоит согласовать с игроками.

Игра уже 6 лет как про магию. Магические эсминцы с Изначальной Великой Пустотой внутри вместо цитадели, магическая броня(танкующая сквозняками), магические расходники(сами знаете какие), магические снаряды(те же 100мм, которые каким то образом сгрызают бронированные туши), магическое пво(с магическим полем, которое наносит n урона в 6 км вокруг просто за факт присутствия) и т.д. 

Только эта магия всем почему то нравится. Просто потому что это старая, родная магия.

[Shurff]

Сегодня в 13:08:17 пользователь _Akagi_ сказал:

Авиков(в т.ч. и ртс-ав) и рлс не было в игре изначально, это ввели чуть позднее.

Я играю с открытого бета-теста. Авики вроде были. В любом случае - требовать выводить что-то из игры вовсе не то же самое, что требовать опрос перед вводом. Вы сейчас путаете разные вещи.

Сегодня в 13:08:17 пользователь _Akagi_ сказал:

Игра уже 6 лет как про магию.

По-моему я даже вам уже отвечал на это. Вы не угадали совсем. До ПЛ все механики (включая те, что вы перечислили) в игре так или иначе основывались на реальности. ПЛ за собой потянули откровенно выдуманные вещи и костыли в нормальные механики.

[_Akagi_]

Сегодня в 16:10:23 пользователь Shurff сказал:

До ПЛ все механики (включая те, что вы перечислили) в игре так или иначе основывались на реальности.

На чём же основан волшебный инвиз эсминцев, например? А их пустота внутри? А механика выбитых отсеков? А их волшебные скорости? На чём основана волшебная разница калибров эсмов и пмк линкоров? Почему первые уничтожают всё живое, а вторые пускают приветственный салют? 

[Shurff]

Сегодня в 17:57:42 пользователь _Akagi_ сказал:

На чём же основан волшебный инвиз эсминцев, например? А их пустота внутри? А механика выбитых отсеков? А их волшебные скорости? На чём основана волшебная разница калибров эсмов и пмк линкоров? Почему первые уничтожают всё живое, а вторые пускают приветственный салют? 

Ну может вы откроете вики? Там довольно хорошо описаны какие отступления от реальности были сделаны и почему. В частности описана система нанесения повреждений.

Механика засвета, вы не поверите, основана на реальной видимости объектов. ) У эсминцев есть модули так же как и у других классов кораблей, они ничуть не более пустые. Аналогично и про "выбитые" отсеки.

Скорости эсминцев так же, в большинстве своём, вполне исторические. Калибры ГК эсминцев и ПМК линкоров тоже взяты из их реальных ТТХ.

Ну а ваше утверждение, что эсминцы уничтожают всё, а линкоры ничего не могут, просто не соответствует действительности. )

Я не знаю, почему вы так упорно пытаетесь приплести эсминцы к обсуждению ПЛ, но факт остаётся фактом - в этих двух ситуациях нет ничего общего.

 

[gulden_draak]

Сегодня в 11:59:09 пользователь Shurff сказал:

Ну вообще про авики тоже стоило бы спросить, на мой взгляд. И выкатили их ещё очень сырыми.

ПЛ же куда более масштабная переделка. И куда сильнее ломает геймплей.

чего спросить? ты правда думаешь, что сейчас можно вот так просто взять и убрать авики и ничего типа не произойдёт?)

[Shurff]

Сегодня в 20:46:18 пользователь gulden_draak сказал:

чего спросить? ты правда думаешь, что сейчас можно вот так просто взять и убрать авики и ничего типа не произойдёт?)

Читайте внимательнее и не забывайте про контекст. Про авики стоило спросить перед тем как выкатывать переделки из RTS в FPS, а не сейчас.

[Гость]

Сегодня в 01:14:51 пользователь _Akagi_ сказал:

Насоздавать таких опросов и окажется, что 70% не хотят пл, 70% не хотят овеги, 70% не хотят эсминцы, 70% не хотят рлс, 70% не хотят пожары, 70% не хотят (впишите что-то существующее сейчас в игре) и т.д. 

Уже. Про ПЛ по крайней мере.

[_Akagi_]

В 05.09.2022 в 20:26:44 пользователь Shurff сказал:

Ну может вы откроете вики? Там довольно хорошо описаны какие отступления от реальности были сделаны и почему.

Открою я вики и чем это поможет? Вы всё так же будете считать заметность эсмов раза в 4-5 ниже реальной, их завышенные скорости, их танковку выбитыми отсеками, их отсутствие цитадели, их волшебно точный ГК в отличие от такого же, но только магически косого пмк линкоров "кошерными" допущениями и отступлениями от реальности. 

Но вот допущения плодок в виде таких же завышенных скоростей, такой же танковки, их торпед с псевдоактивным акустическим наведением, это всё продолжится считаться "магией". Хотя там магии столько же, сколько и в остальных допущениях, сделанных в игре ранее. 

[SUNtor]

Сегодня в 13:46:19 пользователь _Akagi_ сказал:

Открою я вики и чем это поможет? Вы всё так же будете считать заметность эсмов раза в 4-5 ниже реальной, их завышенные скорости, их танковку выбитыми отсеками, их отсутствие цитадели, их волшебно точный ГК в отличие от такого же, но только магически косого пмк линкоров "кошерными" допущениями и отступлениями от реальности. 

Но вот допущения плодок в виде таких же завышенных скоростей, такой же танковки, их торпед с псевдоактивным акустическим наведением, это всё продолжится считаться "магией". Хотя там магии столько же, сколько и в остальных допущениях, сделанных в игре ранее. 

Вот человек ему вроде все нормально объяснил, нет он включил броню и прет напролом, что за люди.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:46:19 пользователь _Akagi_ сказал:

Но вот допущения плодок в виде таких же завышенных скоростей, такой же танковки, их торпед с псевдоактивным акустическим наведением

Не "таких же завышенных скоростей". Не припомню я у нас эсминцев со скоростью в 250...300% от реальной. Это слишком смелое допущение, как и "псевдоактивное наведение". 

[_Akagi_]

Сегодня в 14:32:45 пользователь SUNtor сказал:

Вот человек ему вроде все нормально объяснил, нет он включил броню и прет напролом, что за люди.

Действительно, что за люди, избирательно ругают одинаковые допущения и отходы от реальности. 

 

Сегодня в 15:02:29 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не "таких же завышенных скоростей". Не припомню я у нас эсминцев со скоростью в 250...300% от реальной. Это слишком смелое допущение

~10-30% у эсмов, ~30-90% у плодок. Не такие уж и "смелые" допущения.

[Shurff]

Сегодня в 11:46:19 пользователь _Akagi_ сказал:

Открою я вики и чем это поможет? Вы всё так же будете считать заметность эсмов раза в 4-5 ниже реальной, их завышенные скорости, их танковку выбитыми отсеками, их отсутствие цитадели, их волшебно точный ГК в отличие от такого же, но только магически косого пмк линкоров "кошерными" допущениями и отступлениями от реальности. 

Вы, например, можете почитать статью о том, на чём основана система повреждений в игре. И не задавать таких вопросов дальше.

Танковать выбитыми отсеками эсминцы могут ровно так же как и другие классы. Скорости в основном соответсвуют реальным.

А где вы нашли "реальную заметность" эсминцев чтобы сравнивать? )))

Сегодня в 11:46:19 пользователь _Akagi_ сказал:

Но вот допущения плодок в виде таких же завышенных скоростей, такой же танковки, их торпед с псевдоактивным акустическим наведением, это всё продолжится считаться "магией". Хотя там магии столько же, сколько и в остальных допущениях, сделанных в игре ранее. 

Сегодня в 19:35:41 пользователь _Akagi_ сказал:

Действительно, что за люди, избирательно ругают одинаковые допущения и отходы от реальности. 

Опять же. Вы путаете то, что говорил я с тем, что говорили голоса у вас в голове. ) Я никогда не критиковал упрощение реально существующих механик. Но я критикую такие вещи, которых никогда не было. В частности - акустическую волну. С ней даже сами разрабочики заявляли, что она выдумана исключительно для игры не имеет реальных прототипов.

Ну и отдельно я критикую, когда в нормально работающие механики добавляют костыли из-за того что ПЛ иначе в рандом не лезут. А из такик костылей ПЛ состоят чуть менее чем полностью.

Если бы нереалистичные скорости были единственной проблемой ПЛ... Мечты-мечты...

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:35:41 пользователь _Akagi_ сказал:

~30-90% у плодок.

Даже 90% - достаточно смелое допущение. Я не большой знаток плоток (оно там каждый месяц переделывается), однако - сколько там в игре подводная у германской девятки на восьмом уровне? И сколько это от их реальных семи узлов?