[0.11.10] Подводные лодки США и Германии в дереве развития

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:23:06 пользователь Shurff сказал:

Если же какие-то другие игроки фантазируют, что ои на поле боя, в армии или флоте, то это уже их сугубо лично дело.

Ну зачем сразу флоте? В дворовом футболе ситуация похожая. Людей ничто формально не объединяет, они могут быть друг другу ровно никем. Однако противодействие достижению неформально подразумеваемых целей команды (и даже недостаточное по мнению собравшихся стремление к их достижению) может повлечь неформальное же порицание, иногда сопряженное с рукоприкладством.

[_Akagi_]

В 05.12.2022 в 23:39:56 пользователь Shurff сказал:

По правила ответственность за выход из боя есть. И, скорее всего, тот игрок её понёс. Я лично из боя не выхожу.

Замечательно, что вы знаете правила и не нарушаете их, не создаёте трудности остальным игрокам в команде. Впредь просьба воздержаться от одобрения нарушения правил, таких как преждевременный выход из боя. Ведь одобрение таких ситуаций работает на увеличение их частоты. Думаю, никто из присутствующих здесь не хочет частых побегов союзников в своих боях.

[sudak68]

Сегодня в 00:07:13 пользователь _Akagi_ сказал:

Ведь одобрение таких ситуаций работает на увеличение их частоты.

Выбор делает каждый сам,как и несёт ответственность за свои решения.На увеличение их частоты скорее ведут "новые вариативные механики" ,такие как "пл" и гонка вооружения в рандоме. И то что ,например,закрывают глаза на баланс команд(((по 2 авика ,2-3 пл ,3-4 эсма уже стало нормой в боях всех уровней(((Градус токсичности игры растёт-так чему удивляться то?

[Cpt_Pollution]

В 05.12.2022 в 23:55:59 пользователь Shurff сказал:

У футбола свои правила, у кораблей свои.

У этих игр есть общая черта - в них играют люди. И от людей зависит - будут они играть в 12х12 или в 1х23. Больше ни от кого.

В 05.12.2022 в 23:07:13 пользователь _Akagi_ сказал:

Замечательно, что вы знаете правила и не нарушаете их, не создаёте трудности остальным игрокам в команде. Впредь просьба воздержаться от одобрения нарушения правил, таких как преждевременный выход из боя. Ведь одобрение таких ситуаций работает на увеличение их частоты. Думаю, никто из присутствующих здесь не хочет частых побегов союзников в своих боях.

Как то неудобно у нас вышло минут 15 назад. Эта плюха с Владивостока на 3/4 ХП была лишней. Очень сильно лишней.))

[Shurff]

Сегодня в 01:08:46 пользователь Cpt_Pollution сказал:

У этих игр есть общая черта - в них играют люди. И от людей зависит - будут они играть в 12х12 или в 1х23. Больше ни от кого.

Ну тем не менее. Игроки в рандоме ни о чём не договаривались и не имеют друг перед другом никаких обязательств, кроме тех, что указаны в Правилах игры.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 00:11:56 пользователь Shurff сказал:

Ну тем не менее. Игроки в рандоме ни о чём не договаривались и не имеют друг перед другом никаких обязательств, кроме тех, что указаны в Правилах игры.

Есть подразумеваемые обязательства.

[Shurff]

Сегодня в 01:13:03 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Есть подразумеваемые обязательства.

Не тот случай. Этих игроков ждёт разочарование... )

[Panzer_krabe]

В 05.12.2022 в 14:23:03 пользователь NeuroKotezz сказал:

Вроде бы с этим можно быть и играть, но тут еще и невидимые ПЛ, которых тяжело найти и легко потерять.

Т.е. со всей дичью смириться можно, а с ПЛ почему-то нельзя?

В 05.12.2022 в 14:23:03 пользователь NeuroKotezz сказал:

А еще проще получать по КД от них торпеды, не имея возможности им дать отпор в ответ.

Если бы это было так, то выживаемость ПЛ была бы намного выше. Но Вы и сами в курсе, что крейсера и линкоры могут наносить урон ПЛ.

 

 

Сегодня в 01:13:03 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Есть подразумеваемые обязательства.

Есть намеренная дифференциация классов. Например, разработчики отняли у авиков возможность бороться с эсминцами и сказали "теперь вас должны защищать союзники, мы не хотим, чтобы вы были в состоянии сами защититься от треугольника". Или то же самое с линкорами - они не могут сами засветить эсминец противника и вынуждены полагаться на помощь др. классов.

Т.е. игроков намеренно ставят в зависимость от людей, случайно попавших с ними в один бой. При этом, к сожалению нет никакого отбора по уровню адекватности. Сегодня видел, как чел написал в чат "извините, что сливаюсь, я очень кушать хочу". Так какого ты тогда вообще игру запускал? Почему считаешь себя вправе портить игру людям, сливая фланг из-за внезапного! желания пожрать?

Поэтому я люблю авики. В большинстве случаев неадекватность союзников сказывается на них в последнюю очередь.

[Ravenar]

Сегодня в 01:45:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

Поэтому я люблю авики. В большинстве случаев неадекватность союзников сказывается на них в последнюю очередь.

 

Арт. ЭМ с большой скоростью, типа Клебера или Дельного, ИМХО, тоже не плохой вариант. Если не терять голову в атаке, тоже потопят последним. И ПЛ им не особо страшны 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 01:54:03 пользователь Ravenar сказал:

Арт. ЭМ с большой скоростью, типа Клебера или Дельного, ИМХО, тоже не плохой вариант. Если не терять голову в атаке, тоже потопят последним. И ПЛ им не особо страшны 

Кататься на макс. дистанции на них можно, но я не умею при этом влиять на бой так же, как на авике. А проигрывать не хочется.

[_FatMedved_]

ПЛ, как мне кажется, ивентовый класс.
Уже сейчас токсичность выросла и в кораблях. 

Пару раз видел такое, что союзники видя ПЛ в сетапах, просто занимаются фигней (чтобы не получить автобана), и пишут, что с ПЛ играть не будут.

Думаю, моё мнение тут никому не интересно, но мне интересно, у кого-то совпадет мнение с моим?

Если правильно помню, ПЛ разрабатывать начали очень давно. Значит, средств (как материальных, так и моральных. + амбиции кого-нибудь) было затрачено много. 
Следовательно - ПЛ будут введены, чтобы мы тут ни писали, на что бы ни ссылались.

Сейчас вижу по стримам от Лесты и их стримеров, что игра стала похожа на "пиу-пиу" проекты.
Всё меньше тактической задумки и исполнения. Эсминцы и крейсера в плотную заходят на линкоры и получая полный залп в борт, на соплях, но уходят живыми, в дым или за остров. Предварительно пуская ответный залп торпедами или просто.

Или эсмы в дыму по чужому засвету тупо распиливают линкоры пополам. Фугасами. А ещё круто три залпа по 8-10 торпед, от двух эсмов. На расстоянии таком, что уйти нет никакой возможности у линкоров типа Ямато.
Вроде бы с этим можно быть и играть, но тут еще и невидимые ПЛ, которых тяжело найти и легко потерять. А еще проще получать по КД от них торпеды, не имея возможности им дать отпор в ответ.

Как-то так.

В 06.12.2022 в 00:45:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

Т.е. со всей дичью смириться можно, а с ПЛ почему-то нельзя?

Да. Это моё мнение. Так как вся другая дичь контрится. ПЛ контрить крайне сложно. Практически невозможно. Особенно, когда играет на ПЛ опытный или талантливый игрок.

К тому же, ПЛ являются крайне токсичным классом, с которым мириться, по моему мнению (повторюсь) нельзя, хотя и бесполезно.

В 06.12.2022 в 00:45:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

Если бы это было так, то выживаемость ПЛ была бы намного выше. Но Вы и сами в курсе, что крейсера и линкоры могут наносить урон ПЛ.

Вот именно МОГУТ. Но крайне редко это удается. 3-5 минут получать торпеды без засвета и ждать когда ПЛ всплывет. Сейчас ПЛ уже без импульсов накидывают. Наловчились.
Что линкор и крейсер в такой ситуации сделает ПЛ? Ничего.

В 06.12.2022 в 00:45:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

В большинстве случаев неадекватность союзников сказывается на них в последнюю очередь.

Вот это в точку. 

Хочется влиять на бой, а не просто быть в нём.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:35:05 пользователь NeuroKotezz сказал:

Так как вся другая дичь контрится. ПЛ контрить крайне сложно.

Дело даже не в том, что сложно, имхо. Дело в том, что цель "законтрить плойку" чаще всего перпендикулярна цели "победить в бою". Эсминец (например) "контрящий пл" очень похож на своего коллегу, который "пошел за авиком" или лемминг-трейн, который весь бой тягает на хвосте единственный уехавший в закат линкор. 

[Ravenar]

Сегодня в 18:51:20 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Дело в том, что цель "законтрить плойку" чаще всего перпендикулярна цели "победить в бою".

 

ИМХО, пока что вопрос в "законтривании ПЛ" особо и не стоит. Большинство игроков на ПЛ сами благополучно дохнут под бомбами ЛК безо всякого специального законтривания.

А АВ достаточно просто кинуть люстру по курсу ПЛ, чтобы вывести ее из игры.

[_Akagi_]

Сегодня в 18:51:20 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Дело даже не в том, что сложно, имхо. Дело в том, что цель "законтрить плойку" чаще всего перпендикулярна цели "победить в бою". Эсминец (например) "контрящий пл" очень похож на своего коллегу, который "пошел за авиком" или лемминг-трейн, который весь бой тягает на хвосте единственный уехавший в закат линкор. 

Тогда мб всё таки контр-класс плодок это лк и кр? 

Как в том же бою с Владивостоком. Вылез в центр, потопил плодку, увернулся от всех торпед, вернулся назад.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:19:16 пользователь _Akagi_ сказал:

Тогда мб всё таки контр-класс плодок это лк и кр? 

Как в том же бою с Владивостоком. Вылез в центр, потопил плодку, увернулся от всех торпед, вернулся назад.

Лодочники в том бою были отдельной повестью, попечальнее 'Ромео и Джульетты ")) Да, линкоры методом хаотичного спама АУ справляются лучше. В т.ч. потому, что имеют возможность почти не отвлекаться от своих линкорных дел.