Случайные операции

[mauzerrrrrr]

В 17.06.2025 в 22:09:15 пользователь Tisdare_1 сказал:

А вот у меня, наоборот, к игрокам на Свердловске больше доверия и позитива: они гораздо больше приносят пользы даже если плохо играют, чем 10 и супера на линкорах (Ушаковы, Ганноверы, Майны и прочие). Они берут 9 и соответственно, противники подбираются соответствующие, а при беззубых суперах это слишком критично.

Из всех суперов Ганновер идеал для операций. Лютое ПМК позволяет играть лицом по клавиатуре, он сам все сделает, особенно с Льютенсом на мостике.

[alexgarrison]

Сегодня в 13:07:05 пользователь Silencer сказал:

Спасибо за замечание!

Будем исправлять.

 Если не сложно и есть другие моменты, которые бы хотелось исправить или выглядят неправильными - покидайте мне в личку, или в этой теме.
 Спасибо!

Я бы добавил к вышеперечисленному: измените поведение авианосца на Гермесе. Он непонятно как ходит, поэтому иногда получается, что он уходит на край карты и забрать его вовремя уже нереально. Кстати, и в Рапторе я иногда замечал, что первый авианосец иногда не идет по маршруту (заходит за группу из двух островов, проходит их и постепенно идет к краю карты), а отворачивает к краю карты раньше. Считаю, что это от того, что по нему стреляют, но зачастую ему как будто на это наплевать и он идет по маршруту.

Еще, кстати, маршрут транспортов в Эгиде тоже выглядит нелогичным: если убить крейсеры сопровождения чуть позже, чем обычно, то транспорты идут дальше от атакующей волны, под прикрытием островов. То есть, хорошая игра (читай - быстрое уничтожение крейсеров) тут наказывается тем, что транспорты теперь легче потерять.

В свое время обнаружил в защите базы ВМФ «Ньюпорт» забавный баг: если не убивать крейсера противника, которые преследуют спавнящийся авианосец, то они заходят в периметр обороны и при этом доп задача "Удерживайте противника за периметром обороны до начала главной атаки" не проваливается.

Вообще, было бы хорошо поиграться с доп заданиями ради баланса: а то некоторые операции и их доп задания выполняются элементарно (например сохранить не менее 45 самолётов авиаснабжения, сохранить не менее 3 фортов и не дать врагу занять Ремонтную базу на последнем рубеже), а некоторые очень сложно (например не дайте подкреплению противника зайти в гавань в Косатке (сильно не люблю эту задачу) или уничтожить авианосец противника в Гермесе).

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 12:22:08 пользователь alexgarrison сказал:

сохранить не менее 45 самолётов авиаснабжения

Кстати встречал провал Рубежа из-за этого. Никто не пошел помочь японскому Омону против КР противника, а там вышел Чесапик и Демойн. Достаточно потерять 5 самолетов для провала операции, они сбрили все. Сохранить самолеты до прилета на Роэн - основная задача, не дополнительная.

[Silencer]

Сегодня в 11:29:59 пользователь Ded_anahoret сказал:

Вот сразу по "горячему" - страшно раздражает скомканная после перехода от старых VI-операций историческая составляющая (национальные корабли ботов, не соответствующие логике операции).
Например Косатка была изначально представлена как атака Германской базы, боты были представлены исключительно немецкими кораблями. В последней итерации появляются откуда-то японские корабли.
В Нараях - шел захват базы ВМС США с ботами, представленными изначально кораблями США - теперь там полный микс ботов, включая Чапаева
И.т.д.
Хотелось-бы видеть в единственном постоянном режиме, претендующем на какой-то околоисторические сценарии, и соответствующую атмосферу, включая правильную принадлежность ботов.

Нараи изначально были про базу союзников. Там всегда были Американские, Британские, Советские и Французские корабли.

 

В "Косатке" изначально были японские авианосцы, так как на тот момент не было немецких. Потом японские авики заменили на японские ЛК.  Подумаем как лучше будет поправить.

Сегодня в 11:45:12 пользователь mauzerrrrrr сказал:

1. Организовать респавн ботов за пределами карты, чтобы исключить появление их в кораблях игроков с корабельным вариантом рождения "Чужого".

2. Ограничить "всезнание" ботов касательно ведения по ним огня, особенно пуска торпед. Сейчас ИИ читает пуск торпед по себе в момент сброса и тут же отворачивает, причем вне зависимости от засвета корабля игрока. Как я понимаю бот отслеживает захват по себе от торпедного прицела, даже от игрока в инвизе.

3. Ограничить поведение ботов в рамках механик. Сейчас японский ЭМ легко "ковыряет" фугасами немецкий ЛК в оконечности, которые согласно механик пробивать не может. Туда же и пожары от ботов, прилетающие по К/Д.

4. Изменить респавн ботов на Эгиде, особенно если к ним полетел незадачливый эсминец за ачивкой. Появление третьей волны по таймингам вместо появления по пересечении корабля игрока определенной линии предпочтительнее.

5. Заменить или увеличить боеспособность сопровождаемых кораблей на топ тире в Гермесе (замена Руана: Эльзас на Патри), Эгиде (Щорс на Петропавловск), Рапторе (Рейнджер на Мидвей), Ньюпорте (Лексингтон на Мидвей), хотя лучше верните туда "лучший авианосец Демойн".

6. Не допускать появления в операциях где это предусмотрено сценарием эсминцев без дымов. Например в Эгиде иногда спавнится союзный Линч вместо Гиринга, который по сюжету должен ставить дым, но делать этого не умеет в силу отсутствия оного.

7. Убрать из операций корабли-минопостановщики (Кузурю, Синано и пр.). Если игрокам они особых проблем не доставляют, то легко утопят например Раптор в Защите Раптора, идущий фиксированным курсом.

8. Убрать Йошино по той же причине, неоднократно видел как после утопления Йошино в Рапторе его 20км торпеды доходили до Раптора и топили его.

9. Ввести уровни сложности, выбираемые игроком. Причем с ростом сложности добавить награды, чем соответственно сложнее, тем выше. Экономические бустеры, уголь, сигналы и т.д. Сделать эту систему прозрачной для игрока. Согласно системе уровней сложности кореллировать НР ботов: чем сложнее, тем толще (классика).

10. И ЖДЕМ НОВЫХ ОПЕРАЦИЙ!

1. Где это возможо - поправим. Есть операции, в которых спавн за пределами карты невозможен.

2. Боты не обладают таким функционалом, который вы опичываете.

3. Ботам не меняются характеристики бронепробития и другого. Изменяются в операциях только урон и боеспособность в зависимости от балансного веса команды игроков.

4. Отметил.

5. Раптор - точно нет. Остальное проверим - если не аффектит озвучка, то можно и заменить.

6. Отметил.

7. Отметил.

8. Подумаем.

9. Операции по винрейту в порядке, даже слишком сильно местами в пользу игроков.

Сегодня в 11:46:33 пользователь Corsair сказал:

Хотелось бы посмотреть что можно сделать в том же Гермесе - при переходе на высокий лвл операций сопровождаемый корабль это Эльзас, у которого в некоторых раскладах проблема с выживаемостью на этом уровне операций. Ну и пресловутая проблема временами железобетонной авиагрупп Аэродрома в этой операции в совокупности с бб бомбами немецких бомбардировщиков да ещё когда эти авиагруппы заточены на атаки подранков. Понятно что есть национальная особенность этих авиагрупп выраженная в применении бб бомб что для некоторых кораблей критична, особенно когда эти бомберы фокусируются на конкретном игроке, вот тут хотелось бы какое то решение этого вопроса, можно было бы как то перебалансировать эту операцию чтобы авиация представляла проблему для игроков и с ней нужно было бороться, маневрировать, но не была в некоторых случаях когда рандом сложится так что прилетает "ватага" бомберов и просто съедает определённый корабль. Причём это может быть как игрок так и сопровождаемый игроками Руан, причём защиты от этих атак можно сказать нет, всё больше зависит от рандома.

Авиацию у операциях надо будет потрогать.

 

Сегодня в 12:22:08 пользователь alexgarrison сказал:

Я бы добавил к вышеперечисленному: измените поведение авианосца на Гермесе. Он непонятно как ходит, поэтому иногда получается, что он уходит на край карты и забрать его вовремя уже нереально. Кстати, и в Рапторе я иногда замечал, что первый авианосец иногда не идет по маршруту (заходит за группу из двух островов, проходит их и постепенно идет к краю карты), а отворачивает к краю карты раньше. Считаю, что это от того, что по нему стреляют, но зачастую ему как будто на это наплевать и он идет по маршруту.

Еще, кстати, маршрут транспортов в Эгиде тоже выглядит нелогичным: если убить крейсеры сопровождения чуть позже, чем обычно, то транспорты идут дальше от атакующей волны, под прикрытием островов. То есть, хорошая игра (читай - быстрое уничтожение крейсеров) тут наказывается тем, что транспорты теперь легче потерять.

В свое время обнаружил в защите базы ВМФ «Ньюпорт» забавный баг: если не убивать крейсера противника, которые преследуют спавнящийся авианосец, то они заходят в периметр обороны и при этом доп задача "Удерживайте противника за периметром обороны до начала главной атаки" не проваливается.

Вообще, было бы хорошо поиграться с доп заданиями ради баланса: а то некоторые операции и их доп задания выполняются элементарно (например сохранить не менее 45 самолётов авиаснабжения, сохранить не менее 3 фортов и не дать врагу занять Ремонтную базу на последнем рубеже), а некоторые очень сложно (например не дайте подкреплению противника зайти в гавань в Косатке (сильно не люблю эту задачу) или уничтожить авианосец противника в Гермесе).

Отметил.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 12:13:43 пользователь Corsair сказал:

Например сделать большое поле в Цветке Сакуры чтобы некоторые игроки сразу не летели в сторону аэродромов

Которое подошедшие союзные боты-авианосцы (хилка) с эсминцами будут снимать (разминировать). Можно реализовать не полное разминирование, а проходы в минном поле.

[Ded_anahoret]

- Нарисовать на Косатке островок по пути к западной точке отхода. Западный и восточный варианты отхода не равноценны по безопасности, при слабой команде вся толпа наступающих ботов в борта расстреливают идущих на точку выхода; проигрышей при этом выпавшем варианте отхода больше.

- Держать поближе квестовый авианосец в Гермесе - в отличии от Раптора в "Последнем Рубеже" он часто уходит за пределы видимости и крайне редко бывает потоплен.

- Сделать реакцию ботов на выпущенные торпеды только при активации у них снаряжения ГАП/РЛС с соответствующим временем его работы, кулдауном и количеством снаряжения.

- Допустить ПЛ в Операции, не более 1 на команду.

- Дать что-ли какую-то анимацию на миникарту для неофитов/недопонимающих, что нужно в Косатке идти на "якорь", а в Сакуре бить по аэродромам...

- Добавить возможность проходить Кампании в режиме операций - сейчас там все завязано с древних времен на рандом/ранги/кооп

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 12:33:38 пользователь Silencer сказал:

Боты не обладают таким функционалом, который вы опичываете.

Тем не менее постоянно наблюдаю лихие увороты ботов от союзных торпед.

Сегодня в 12:33:38 пользователь Silencer сказал:

Раптор - точно нет

Почему? Тогда просто апнете ему НР. Пусть ходит Рейнджер с параметрами Мидвея.

 

Сегодня в 12:33:38 пользователь Silencer сказал:

Операции по винрейту в порядке, даже слишком сильно местами в пользу игроков. 

Дело не в винрейте. Это фановый режим, как любой ПВЕ. Кому-то хочется попревозмогать как Ваховский Танкред, а кому-то достаточно легкой прогулки. Гляньте на тот же СпейсМарин 2. Там также есть операции и в них сложность на выбор - от легкой до безумной. И все в рамках сюжета, лора и мира игры. И ПВЕ ДОЛЖНЫ быть в пользу игроков. Не в пользу ботов же!

Сегодня в 12:33:38 пользователь Silencer сказал:

Авиацию у операциях надо будет потрогать.

Это я упустил. Их поведение бывает странным, то чуть царапают и мажут, то ваншотят.

[alexgarrison]

Сегодня в 14:24:58 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Кстати встречал провал Рубежа из-за этого. Никто не пошел помочь японскому Омону против КР противника, а там вышел Чесапик и Демойн. Достаточно потерять 5 самолетов для провала операции, они сбрили все. Сохранить самолеты до прилета на Роэн - основная задача, не дополнительная.

Не совсем так: есть две задачи: основная, "Сопроводить до аэродрома не менее 8 транспортных самолётов" и дополнительная "Сохранить не менее 45 самолётов авиаснабжения". И я никогда еще не встречал ситуации, чтобы при выполнении основной задачи проваливалась дополнительная. Вообще, в этой операции даже при очень слабой команде, если вытаскивается победа, то эта победа получается на три звезды минимум: ни разу не видел, чтобы ни форты уничтожали, ни ремонтную базу занимали. Эсминцы идут куда угодно, но не на ремонтную базу)

В это же время, если при слабой команде вытащить на победу те же Нараи, то даже одна звезда не гарантирована: транспорты легко теряются, а две допзадачи уплывают.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 12:36:08 пользователь Ded_anahoret сказал:

РЛС

Радар вроде торпЭды не светит?

Сегодня в 12:43:27 пользователь alexgarrison сказал:

Не совсем так

Согласен. Старею видимо...

 

Сегодня в 12:43:27 пользователь alexgarrison сказал:

Эсминцы *** идут куда угодно

Даже если он туда прорывается и катается кругами, ничего существенного на атолле он сломать не может. Его, даже если команда пальцем в ухе ковыряет и упорно игнорит, в конце концов форты убьют.

Сегодня в 12:43:27 пользователь alexgarrison сказал:

В это же время, если при слабой команде вытащить на победу те же Нараи

Это увы проблема команды. Линкоры не пошли танковать, а полезли за авиком - сливайте воду. Налицо непонимание роли корабля в бою. Даже на "нетанкующих" англичанах, линейных крейсерах идем по центру и топим все, что лезет, танкуем лицом, размениваем НР... Авиком и транспортами крейсера займутся. Наполи например авик ваншотит удачным залпом.

[Corsair]

Сегодня в 12:43:27 пользователь alexgarrison сказал:

чтобы ни форты уничтожали

Раньше уничтожали когда по фортам наносился дамаг с фугасов, сейчас же прямой дамаг можно наносить только с бб, а этой особенности ботов похоже не научили, а также можно наносить дамаг с пожаров и даже уничтожить пожаром, но опять же - у ботов обычно просто не хватает на это времени, а то что напрямую нужно дамажить бб они не знают))).

[Ded_anahoret]

Сегодня в 12:42:00 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Тем не менее постоянно наблюдаю лихие увороты ботов от союзных торпед.

Да, периодически тоже наблюдаю нечто похожее. В Эгиде в том году как-то остался последним на Z38 в разгромном турбобою, и не смог утопить пару  пару неповоротливых Фусо со второй волны. Мало того, что у них была видимо "пеленгация" в навыках (преследовали как привязанные), так еще бодро отворачивали от всех пусков.
 

Сегодня в 12:43:29 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Радар вроде торпЭды не светит?

Возможно ошибаюсь, почему-то считал что светит...

[mauzerrrrrr]

И еще: в Эгиде и Косатке у нас нет хилки. В Нараях есть, в Гермесе есть, в Сакуре есть, в Ньюпорте, Рубеже и Рапторе есть! В Ньюпорте она расположена крайне неудачно: кораблики-хилеры торчат прямо в базе, а при прорыве еще и улепетывают куда-то в дальние дали.

Для корабликов низких тиров особенно крейсеров и сминцев (где хилку не выдали) это бывает критично. Я очень люблю на 8м уровне играть на Балтиморе, а он хилки лиишен! Советам выдали недавно, а амеров и японцев (старейшие ветки в игре) - обделили.

[alexgarrison]

Сегодня в 14:43:29 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Даже если он туда прорывается и катается кругами, ничего существенного на атолле он сломать не может. Его, даже если команда пальцем в ухе ковыряет и упорно игнорит, в конце концов форты убьют.

Я не про те эсминцы, которые спавнятся в начале. Я про те эсминцы, которые спавнятся после, вроде, первой волны. Забавно, кстати, что их позывной зацензорили на форуме. Им, цитата из игры, "поставлена задача нарушить работу нашей ремонтной базы", а они это не делают.

Кстати, в той же операции еще я заметил вроде, что если рано начать дамажить авианосец, но не убить его, то когда он начинает идти к краю карты обходным путем, а если не стрелять, то он идет гораздо ближе и убить его гораздо проще.

 

Сегодня в 14:50:20 пользователь Corsair сказал:

Раньше уничтожали когда по фортам наносился дамаг с фугасов, сейчас же прямой дамаг можно наносить только с бб, а этой особенности ботов похоже не научили, а также можно наносить дамаг с пожаров и даже уничтожить пожаром, но опять же - у ботов обычно просто не хватает на это времени, а то что напрямую нужно дамажить бб они не знают))).

И это тоже баг. Но я про него не упомянул, так как он очень помогает на базе ВМФ «Ньюпорт»: из-за него корабли противника долго не стреляют по игрокам, так что операция из унылого "стой в кружке, стреляй по носоходам" превратилась в бодрое "выкатывайся ближе, бей в борта противника". Очень бы не хотелось, чтобы это чинили.

 

 

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 12:52:48 пользователь alexgarrison сказал:

"поставлена задача нарушить работу нашей ремонтной базы"

Вискарь? Ни разу не видел, чтобы они до атолла доходили. Обычно в хилке торчит какой-нибудь ПМК-шный Курф (красочку попортили!) и пара фугасных КР, которые эти whisкey сносят в момент. Чаще вижу когда от первой волны линкоров откалывается одинокий сминец (он не всегда появляется) и идет на атолл.

[Ded_anahoret]

Сегодня в 12:52:33 пользователь mauzerrrrrr сказал:

И еще: в Эгиде и Косатке у нас нет хилки.

В Эгиде кстати хилку можно наверное привинтить к одному из транспортов (как вариант самому ближнему к точке отхода) - может тогда его наконец начнут прикрывать, а не отдавать привычно ботам на растерзание, теряя раз-за-разом звезду.

[alexgarrison]

Сегодня в 15:01:57 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Вискарь? Ни разу не видел, чтобы они до атолла доходили. Обычно в хилке торчит какой-нибудь ПМК-шный Курф и пара фугасных КР, которые эти whisкey сносят в момент.

Да. Я про них. Если их не убивать, то они делают что угодно, но не идут нейтрализовать хилку. Хотя, по идее, должны.

[Ded_anahoret]

Сегодня в 13:04:41 пользователь alexgarrison сказал:

Да. Я про них. Если их не убивать, то они делают что угодно, но не идут нейтрализовать хилку. Хотя, по идее, должны.

Появляется сообщение типа "Внимание, угроза нашей ремонтной базе бла-бла-бла"... может быть некий включается таймер, при прибывании там этого "вискаря" определенное время операция считается проигранной? Правда ни разу до этого не доходило.

[mauzerrrrrr]

В Рапторе отлично зашел Коломбо! 16 пушек это сила, еще и кормовые башни 360 град. Крейсера убивает - мое почтение. А вот в Гермесе так себе.

Мой личный список корабликов, на которых играю:

8ки

Тирпиц/Бисмарк

Балтимор/Рочестер

Таллин

Фландрия

Массачусетс

Ойген.

 

10ки

Курф/Пруссия

Коломбо

Наполи

Добавился китае-Ямато Шенжень

Ямато-упорант в ПМК.

 

Раньше гонял Демона, когда в КБ ходил, но теперь нетЪ.

В 19.06.2025 в 12:52:11 пользователь Ded_anahoret сказал:

Мало того, что у них была видимо "пеленгация" в навыках

У меня ощущение, что у ботов все навыки у капитанов и все модернизации не зависимо от уровня.

[Stasi_Silverking]

. 

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 13:32:00 пользователь Stasi_Silverking сказал:

Порежут

А я предложил апнуть...