Токсичная механика минных полей

[Anti_Pod]

Я считаю минные поля совершенно бессмысленным, токсичным и не очевидным по нужности нововведением.

включил комментарии.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 10:58:00 пользователь Anti_Pod сказал:

Я считаю минные поля совершенно бессмысленным, токсичным и не очевидным по нужности нововведением.

Согласен. Добавить нечего. Но это пока больше из теории. Практика хотя бы двух-трех последующих месяцев покажет.

 

Мое мнение: вместо новых веток авианосцев поддержки сделали бы лучше авианосцы пустующих нечетных уровней. И только они (авики нечетных уровней) могли бы ставить дымовые завесы и минные поля. Причем, минные поля не окружностью, а вытянутой полоской - по ходу полета авиагруппы.

 

В целом теперь линкороводы больше пострадают. Из поля с активированными минами линкорам сложнее выбираться, чем крейсерам и эсминцам.

 

 

[Zasofig]

Сегодня в 11:33:48 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Согласен. Добавить нечего. Но это пока больше из теории. Практика хотя бы двух-трех последующих месяцев покажет.

 

Тут теперь линкороводы больше пострадают. Из поля с активированными минами линкорам сложнее выбираться, чем крейсерам и эсминцам.

А от торпедоносцев, которых у новых япов нет, ЛК не сложно уворачиваться?

[Rushcore]

Сегодня в 11:33:48 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

В целом теперь линкороводы больше пострадают

Играю 80% времени на линкорах, и все никак не пойму, когда мне страдать нужно...Играю и играю

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 11:39:50 пользователь Zasofig сказал:

А от торпедоносцев, которых у новых япов нет, ЛК не сложно уворачиваться?

Тут есть один момент: в минном поле линкор соберет мин намного больше, чем получит торпед при удачном сбросе торпедоносцев. И пока в минном поле лавируешь, стараясь не собрать мины, уже сложнее контролировать пюсвое позиционировпние по отношению к противникам. С торпедоносцами противника проще.

[Rushcore]

Сегодня в 11:44:09 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Тут есть один момент: в минном поле линкор соберет мин намного больше, чем получит торпед при удачном сбросе торпедоносцев.

Если я правильно помню свой опыт игры в режиме с минами, то я почти всегда успевал уйти из поля. 

[Zasofig]

Сегодня в 11:44:09 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Тут есть один момент: в минном поле линкор соберет мин намного больше, чем получит торпед при удачном сбросе торпедоносцев.

С чего бы? Мины в отличии от торпед не двигаются и чтобы избежать урона достаточно не вплывать в минное поле или просто остановится. 

Как по мне минные поля контрятся намного легче чем торпеды от любого авика.

[ru1719]

Сегодня в 11:48:27 пользователь Zasofig сказал:

чтобы избежать урона достаточно не вплывать в минное поле или просто остановится. 

То есть минные поля ограничивают подвижность кораблей вплоть до остановки. Или по другому: МП накладывают штраф на движение. 

[festspielhaus]

Лично я не собираюсь испытывать этот контент на живых людях, по возможности постараюсь, чтоб и на мне не испытывали. Надеюсь, в процессе паблик-теста в этом патче выяснятся его недоработки и токсичность, и разработка выпилит его.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 11:48:27 пользователь Zasofig сказал:

С чего бы? Мины в отличии от торпед не двигаются и чтобы избежать урона достаточно не вплывать в минное поле или просто остановится. 

Как по мне минные поля контрятся намного легче чем торпеды от любого авика.

На предыдущем тесте новых авиков я помню ситуацию когда шел на Алжире в группе с союзным линкором США то ли Колорадо то ли Нью Мексико. Нам кинули поле перед носом. Я быстро свалил. А линкор почти все поле пропахал. Я не сказал бы, чтобы он много хп потерял. Но собрал он прилично. Тут дело было не столько в потере хп, сколько в отвлечении от противодействия с другими артиллерийскими кораблями.

 

Тогда же на тесте помню, что союзный Киев на одной такой мине подорвался, потеряв большую часть хп.

 

А сколько времени идет активация мин после их сброса? Я помню, что на крейсерах я всегда успевал убежать из полей с только что сброшенными минами.

 

Сегодня в 11:53:25 пользователь festspielhaus сказал:

Надеюсь, в процессе паблик-теста в этом патче выяснятся его недоработки и токсичность, и разработка выпилит его.

Это уже не тест. Это ранний доступ. Основные функции и расходники менять не будут. Только немного отполируют при необходимости. Выпиливать минные поля не будут, иначе убирается особенность концепции новой ветки - авианосцы поддержки.

[Transformation]

 

Сегодня в 09:58:00 пользователь Anti_Pod сказал:

Я считаю минные поля совершенно бессмысленным, токсичным и не очевидным по нужности нововведением.

Полностью поддерживаю. Как раз недавно написал пост на эту тему здесь:

Испытал массу неприятных чувств в бою против нового авика вчера. 
Токсичный минный кружочек только повредит игре, не привнеся ничего хорошего

[Zasofig]

Сегодня в 11:55:31 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

На предыдущем тесте новых авиков я помню ситуацию когда шел на Алжире в группе с союзным линкором США то ли колорадо то ли Нью Мексико. Этому линкору поле кинули перед носом. Он его потом почти все пропахал. Я не сказал бы, чтоьы он много хп потерял. Но собрал он прилично.

Вот этот момент меня больше всего напрягает. Рельсоходов дамажить проблем быть не должно, а что делать с грамотным противником?  Я не считаю себя хорошим авиководом, с трудом средний урон хоть какой то набиваю. А учитвая что весь урон идет от торпед, то как топить противников, выплывающих из минного поля я не представляю. Только если пожарами штурмовиков, но это несерьёзно как-то. 

 

Сегодня в 11:55:31 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Это уже не тест. Это ранний доступ. Основные функции и расходники менять не будут. Только немного отполируют при необходимости. Выпиливать минные поля не будут, иначе убирается особенность концепции новой ветки - авианосцы поддержки.

У совсем другой игры ввели вторую ветку американских авиков, где, как я понял, из всех отличий от старой ветки - только постановка дымов. Имхо - у них получилась более удобная и привычная ветка. 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:01:59 пользователь Transformation сказал:

Токсичный минный кружочек только повредит игре, не привнеся ничего хорошего

Как вариант - сделать не кружочек а постановку мин растянутой полоской по ходу полета авиагруппы.

[Francis_Drake1540]

Сегодня в 10:58:00 пользователь Anti_Pod сказал:

Я считаю минные поля совершенно бессмысленным, токсичным и не очевидным по нужности нововведением.

включил комментарии.

Боюсь, Ваше мнение, интересует малое количество игроков, у которых и так (без минных полей) горит от авиков (особенно, когда они в руках "упорантов" или в опытных руках)

Уверен, что разработчики заложили какой-то смысл в минные поля. Но сия тайна покрытая мраком. нигде не видел официальной информации о смысловой нагрузке минных полей. Я подозреваю, островов мало и надо еще как то разнообразить геймплей. Игроки слишком опытные и долго живут. А авики страдают.

Токсичность  - дело личное. Если вы на авике, да еще и с нарушенной психикой, то вызывать токсичность своими действиями будет приносить Вам радость.

Как пел Владимир Высоцкий: Жираф большой, ему видней.

 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:07:17 пользователь Zasofig сказал:

Вот этот момент меня больше всего напрягает. Рельсоходов дамажить проблем быть не должно, а что делать с грамотным противником?  Я не считаю себя хорошим авиководом, с трудом средний урон хоть какой то набиваю. А учитвая что весь урон идет от торпед, то как топить противников, выплывающих из минного поля я не представляю. Только если пожарами штурмовиков, но это несерьёзно как-то. 

Первая ветка ударных японских авиков идеальна для урона торпедоносцами. От них мало кто уворачивается, в отличие, например, от американских.

 

В новой ветке авиков поддержки, я так понимаю, расчет должен быть больше не на собственный урон, а на победу команде. Потому что постановкой поля на минуту или больше вфключаешь внимание атакованного противника. То есть, ты ставишь минное поле не столько для того, чтобы самому урон нанести, сколько для того, чтобы это было комфортнее сделать союзникам на других классах.

[festspielhaus]

Сегодня в 11:55:31 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Это уже не тест. Это ранний доступ. Основные функции и расходники менять не будут. 

Авики после 0.8.0 такие:

Скрытый текст

А если смотреть не на то, как это называется, а на то, чем является, то вопросы "почему это паблик-тест" сразу отпадут.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:08:28 пользователь Francis_Drake1540 сказал:

Боюсь, Ваше мнение, интересует малое количество игроков, у которых и так (без минных полей) горит от авиков (особенно, когда они в руках "упорантов" или в опытных руках).

Упорантов хватает на любом классе. Я сейчас не в защиту авиков, а ради объективности.

 

Но иногда забавляет, что кто то из игроков-упорантов на авике пытается малоэффективно неоднократно атаковать меня на маневренном корабле. Просто потому что по рефлексу собаки Павлова априори считается выгодно атаковать в первую очередь одиночные цели с небольшим запасом хп.  Опытный игрок прекращает атаки после 2-3 малоэффективных попыток. Упорант будет прилетать чаще. Возможно, за 7-8 минут он меня даже отправит в порт. Но при этом в это время он не будет приносить пользу своей команде в целом.

Так недавно было, когда я играл на Сент-Луисе (форсаж, ЭУ, двойные рули), а на меня упоролся игрок на Каге. Да, у Сент-Луиса слабая ПВО и я играл вне ордеров, но маневром контрил большинство его сбросов. Он разбирал меня половину времени боя. В итоге забрал. Но от него своей команде было бы пользы больше, если бы он хотя бы разведку периодически проводил. Я в любом случае по своему геймплею игрок-одиночка и он ко мне и позже мог прилетать, но на половину боя он по сути не делал больше ничего как ко мне в гости прилетать. Или Сент-Луисы по мнению авикаводов самые вкусные?

 

Интересно будет если кто то из упорантов при игре на авиках будет также упарываться с минными полями.

[MaGaDaN42]

Сегодня в 14:58:00 пользователь Anti_Pod сказал:

Я считаю минные поля совершенно бессмысленным, токсичным и не очевидным по нужности нововведением.

включил комментарии.

Я так думаю.. вы должны радоваться что МЗ появились только сейчас и только на авиках... 

По факту в игре нет как класса миноносцев как таковых.. возможности установки мин отсутствует на других классах - хотя они и были исторически...

Так о чем "плач ярославны" то???

то что вам стало менее комфортно "ногибать?".. 

сугубо ваши проблемы... 

[RealBrahman]

Сегодня в 11:33:48 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

В целом теперь линкороводы больше пострадают. Из поля с активированными минами линкорам сложнее выбираться, чем крейсерам и эсминцам.

Я на крейсерах уже заценил, пока их тестили в рандоме. Идёшь к точке, авик светит+мины по ходу. Отвернуть не можешь, ибо линки сильно обрадуются, притормозить перед полем динамики не хватит, стоять на месте в свете авика тоже не вариант. Приходилось тупо жрать всё что накидали.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:21:39 пользователь MaGaDaN42 сказал:

По факту в игре нет как класса миноносцев как таковых.. возможности установки мин отсутствует на других классах - хотя они и были исторически...

Проект не собирается закрываться. Со временем могут ввести если не ветки, то отдельные премиум корабли с возможностью постановки мин. Из разработчиков это никто официально не анонсировал, но и не высказывался против. Эсминцы, крейсеры и подводные лодки вполне могут это практиковать.