Taihō - Японский авианосец Х уровня (стартовая)

[RR_Scorpion]

Сегодня в 07:36:10 пользователь Der_Inqisitor сказал:

Ради интереса зашел на один из сайтов статистики по авикаводам. Топ 5 по урону - 140-148 тыс. Вы точно уверены, что авики кривые и косые?

Новые японские или вообще?

[Alpaut]

В 14.12.2024 в 16:58:04 пользователь RR_Scorpion сказал:

Шинано по комплексу качеств - самый, самый, самый убогий авианосец в игре из 10-ок и премиум. А авики поддержки - самые бесполезные.

Во многом соглашусь, но самый слабым назову все же Ауди. Вот он вообще в нынешних реалиях дамага не наносит никакого совсем, но у него больше шансов отбиться от эсмов, если что.

[Pyotrmai]

Сегодня в 21:33:57 пользователь Alpaut сказал:

Во многом соглашусь, но самый слабым назову все же Ауди. Вот он вообще в нынешних реалиях дамага не наносит никакого совсем, но у него больше шансов отбиться от эсмов, если что.

Да как-то по прошипсу аудашес вполне норм. Вот мидвей настолько занерфлен, что только для игроков с очень прямыми руками.

[Alpaut]

В 15.12.2024 в 20:49:47 пользователь Pyotrmai сказал:

Да как-то по прошипсу аудашес вполне норм.

Я ж специально даже сыграл на нем, прежде чем это написать, чтобы проверить, не изменилось ли что. Больше без веских причин я на него ни за что не сяду. По итогу боя я занял в победном бою на нем последнее место в команде, хотя меня никто не атаковал и я нем выжил. Я не самый рукожоп в авиках и кое-что понимаю как и куда летать, но ауди - это просто за гранью добра и зла. На остальных можно бороться как-то, но не на новых японских авиках.

[Pyotrmai]

В 15.12.2024 в 22:21:14 пользователь Alpaut сказал:

Я ж специально даже сыграл на нем, прежде чем это написать, чтобы проверить, не изменилось ли что. Больше без веских причин я на него ни за что не сяду. По итогу боя я занял в победном бою на нем последнее место в команде, хотя меня никто не атаковал и я нем выжил. Я не самый рукожоп в авиках и кое-что понимаю как и куда летать, но ауди - это просто за гранью добра и зла. На остальных можно бороться как-то, но не на новых японских авиках.

Сыграл на нем тоже, и как-то не заметил никаких проблем. Уж точно проще набивать урон, чем на Мидвее.

[Vafthudnir]

В 14.12.2024 в 10:52:06 пользователь RR_Scorpion сказал:

Перехватчики вместо истребителей, которые не "светят" соперника.

Кстати почему бы не сделать обратное? Я имею в виду сделать авианосец, у которого вместо ястребов и перехватов самолёты-разведчики, которые светят дальше обычных ястребов, но не могут перехватывать самолёты. 

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 12:19:02 пользователь Vafthudnir сказал:

самолёты-разведчики, которые светят дальше обычных ястребов

Потому что  дальность обнаружения корабля с самолёта - это не параметр самолёта, а параметр корабля.

[General_Punisher]

В 18.12.2024 в 12:26:18 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Потому что  дальность обнаружения корабля с самолёта - это не параметр самолёта, а параметр корабля.

Ястребы Bearn'а передают привет со своим обнаружением кораблей с 2км. Прикрутить можно любые параметры было бы желание.
 

В 18.12.2024 в 12:19:02 пользователь Vafthudnir сказал:

Кстати почему бы не сделать обратное? Я имею в виду сделать авианосец, у которого вместо ястребов и перехватов самолёты-разведчики, которые светят дальше обычных ястребов, но не могут перехватывать самолёты. 

В целом с веткой обошлись несколько несправедливо, лишая выбора светить или эффективнее грызть самолетики. Целесообразней бы было сделать вообще у всех авиков по умолчанию перехватчики, а через навык давать возможность выбрать истребители для игры на команду. Заодно бы сгладило проблему о которой давно плачут, что авики мол много светят, так как за возможность светить пришлось бы платить и отказываться от урона или живучести самолетов.

[gellend]

Идеальное место применения - операции. Всё предсказуемо, боты идут как по рельсам, почти не маневрируют и поэтому топчутся по граблям, пардон - по минам, массово и на постоянной основе. Как применять его в рандоме или рангах, я, если честно, с трудом представляю.

[captnblad]

В 14.12.2024 в 12:52:06 пользователь RR_Scorpion сказал:

2. Что отличает эти самолёты?

           Смешные мины, основная задача которых - разворачивать корабли противника бортом к союзникам, чтобы те могли набивать урон.

           Штурмовики, по-японские непригодные для серьёзного урона.

           Бомбардировщики с мелкими ББ-бомбами, не способными цитаделить, поджигать, контрить эсминцы.

           Дымы. для поддержки команды.

          Перехватчики вместо истребителей, которые не "светят" соперника.

Посмотрел профиль в игре скрыт.

Думаю вы не понимаете как играть на этих авиках. Тайхо вполне боеспособный корабль. И грязь делает отлично. 

В 14.12.2024 в 12:52:06 пользователь RR_Scorpion сказал:

Штурмовики, по-японские непригодные для серьёзного урона.

С линкоров могут за заход вытащить 7\8 кило урона. А если ещё поджог?

В 14.12.2024 в 12:52:06 пользователь RR_Scorpion сказал:

Бомбардировщики с мелкими ББ-бомбами, не способными цитаделить, поджигать, контрить эсминцы.

Они не для эсминцев. Могут пустить на дно и линкор с 30к хр

В 14.12.2024 в 12:52:06 пользователь RR_Scorpion сказал:

Дымы. для поддержки команды.

Дымы вообще супер в нужное время в нужном месте. Очень спасают когда к тебе несется лк или крейсер с желанием добить. Пускаешь на себя дыми, кидаешь мины и бомберы в дело.

В 14.12.2024 в 12:52:06 пользователь RR_Scorpion сказал:

Перехватчики вместо истребителей, которые не "светят" соперника.

у них другое назначение - контрить вражеские самолеты. Чем больше собьете, тем меньше вражеский авик нанесет урона.

 

ниже результат боя, с правильным пониманием работы на авике.

На этом авике Боевой разведчик и Стихийное бедствие вполне можно заработать. Выше скидывал перки капитана и устанавливаемое оборудование

 

Скрытый текст

 

[RR_Scorpion]

В 16.12.2024 в 22:31:07 пользователь Pyotrmai сказал:

Сыграл на нем тоже, и как-то не заметил никаких проблем. Уж точно проще набивать урон, чем на Мидвее.

Тут соглашусь. Летаешь на Мидвее, всё делаешь как обычно. Но потом смотришь - штурмовики выдают всего 4-5К урона, бомбы летят не пойми куда, торпедоносцами нужно заходить с другого края карты. И в итоге урон выходит слабенький. Аудейшес при всём том же просто чуть точнее и чуть "дамажистее" без каких-либо выдающихся отличий.

[RR_Scorpion]

В 01.01.2025 в 13:35:00 пользователь captnblad сказал:

С линкоров могут за заход вытащить 7\8 кило урона. А если ещё поджог

Могут. А могут и 3-4К. В среднем - очень вяло, особенно для авианосца, у которого шиурмовики - один из всего двух вариантов безусловно урона (зависящее только от игрока). 

Тот же Нахимов вытаскивает 10-12К в среднем. А может и 16-17К. А если ещё и поджог...

[RR_Scorpion]

В 01.01.2025 в 13:35:00 пользователь captnblad сказал:

Они не для эсминцев. Могут пустить на дно и линкор с 30к хр

Этт давняя проблема. По моему мнению у авианосца должны быть те или иные способы противостоять любому классу кораблей. У японца с этим бОльшие проблемы, чем у кого-то другого. А бесхитростно заваливать массой мелких бомбочек полуживой линкор много ума не надо.

Тем более, что к концу игры линкор с 30К любой другой авианосец тоже разберёт без проблем. Так себе пример.

Это же не ударный авианосец, очевидно. Но вы приводите в пример случаи, говоря, что он "может". Так и "Аквила" может при удачном стечение обстоятельств вынести крейсеру 22-24К за заход. А это 8 уровень. Но никто не говорит: "давайте понерфим Аквилу, а то она, смотрите, как может...".

 

[RR_Scorpion]

В 01.01.2025 в 13:35:00 пользователь captnblad сказал:

Дымы вообще супер в нужное время в нужном месте. Очень спасают когда к тебе несется лк или крейсер с желанием добить. Пускаешь на себя дыми, кидаешь мины и бомберы в дело.

4 заряда дымов с длительной перезарядкой, из которых в рандоме лишь половина используется на 100%. Большая часть - прикрыть убегающего союзника, чтобы не добили. Вот если бы вместо перехватчиков были истребители со "светом" - было бы куда как эффективнее.

А уж если вы спасаетесь дымами даже не от прорвавшегося эсминца, а от линкоров и крейсеров - значит, бой уже проигран и вы только оттягиваете свой неизбежный конец. Сомнительный плюс от дымов. Тем более, что в 95% я на авианосце не испытывал особых проблем с запуском ракет в дымы по огромной тушке авианосца.

 

[RR_Scorpion]

В 01.01.2025 в 13:35:00 пользователь captnblad сказал:

у них другое назначение - контрить вражеские самолеты. Чем больше собьете

В этих случаях вражеский авианосец отзывает группу и целую минуту летает на 2 километра левее. А советские авианосцы в большинстве случаев вообще кладут большой пролетарский болт на перехватчики. Истребители, уверен, лают помощи команде куда больше, чем перехватчики. Как минимум с силу своей универсальности.

 

Вообще, нр понимаю причин возмущения.

Это ударный авианосец? Очевидно, нет. Авианосец поддержки? Да.

Дело только в том, что его минусы в "ударке" весомее его плюсов в "поддержке". Что я и изложил ранее.

 

И никакие "может" это соотношение не изменят.

[captnblad]

В 04.01.2025 в 13:18:34 пользователь RR_Scorpion сказал:

Могут. А могут и 3-4К. В среднем - очень вяло, особенно для авианосца, у которого шиурмовики - один из всего двух вариантов безусловно урона (зависящее только от игрока). 

Тот же Нахимов вытаскивает 10-12К в среднем.

нахимов делает 2\3 захода?

В 04.01.2025 в 13:37:29 пользователь RR_Scorpion сказал:

По моему мнению у авианосца должны быть те или иные способы противостоять любому классу кораблей. У японца с этим бОльшие проблемы, чем у кого-то другого. А бесхитростно заваливать массой мелких бомбочек полуживой линкор много ума не надо.

штурмовики. Разворачиваются на пятачке.

В 04.01.2025 в 13:47:08 пользователь RR_Scorpion сказал:

4 заряда дымов с длительной перезарядкой

я вот теперь уверен 99.99% что нет у вас Тайхо. Начитали на форуме всякую чепуху. Да и других авиков нет. Инче с чего профиль скрывать.

и какую бы чушь не писали ниже статистика по авикам. Тайхо на 3ем месте. 

И по сбитым самолетам впереди. Потому что перехватчики. Шинано рядом, потому что у него 4 тактических звена и соответственно на 3 эскадрильи больше

И выживаемость выше остальных. Из-за дымов. Дольше живешь - больше урона. Иногда за 3 минуты  можно и до 50 к урона нанести

[RR_Scorpion]

В 05.01.2025 в 23:27:56 пользователь captnblad сказал:

нахимов делает 2\3 захода?

А кто одной эскадрильей делает 2-3 захода? Разве что Рузвельт. Прочие способны сделать 2 захода при атаке одиночного корабля без усиленной ПВО и истребителей. И, как правило - к концу боя. Когда тот же Нахимов уже трётся где-то под островами ближе к центру карты и за короткий промежуток времени способен сделать два вылета полной эскадрильей штурмовиков. В-общем, как ни крути, новые японцы - мимо кассы по части урона.

В 05.01.2025 в 23:27:56 пользователь captnblad сказал:

штурмовики. Разворачиваются на пятачке.

А эсминец, благодаря "балансу", успевает за то же время развернуться носом к эскадрилье, сократить дистанцию, и пока штурмовики стреляют пулемётами, выйти из зоны поражения. А если и не успевает выйти, то с текущим разбросом и малой мощностью ракет, урон небольшой. Проще бомбами засыпать. Есть вариант сделать вираж подальше, чтобы прицел не "перешёл" эсминец. Но это оставляет ему ещё больше шансов на отворот.

В 05.01.2025 в 23:27:56 пользователь captnblad сказал:

я вот теперь уверен 99.99% что нет у вас Тайхо. Да и других авиков нет.

Есть. Но что это меняет? 6 дымов по оснащению? Вот, только, по большей части, если не летать принципиально одними постановщиками мин, ими можно совершить со смыслом только 4 вылета. Остальные будут курам на смех, поскольку ряды противников поредели и от минных полей толку почти никакого? Отсюда и 4 заряда. Остальное - на прикрытие собственной тушки, которая уже не жилец?

В 05.01.2025 в 23:27:56 пользователь captnblad сказал:

Иногда за 3 минуты  можно и до 50 к урона нанести

3 минуты? вы что-то путаете. 75 секунд держаться дымы, а следующие появятся только через 2 минуты. То есть, вы в лучшем случае сможете протянуть чуть больше минуты. И то, если вас в дымах не расстреляли. А потом - всё. Стоите как на ладони. без дымов.

[KIRO3ABP]

Отличный авианосец. Ничего плохого сказать не могу. Может отчасти влиять на бой, если ставить дым где и кому надо, впрочем как и минные заграждения. На удивление сбалансированный авианосец поддержки. Почаще смотрите на миникарту и будет Вам счастье. 

[RR_Scorpion]

В 05.01.2025 в 23:27:56 пользователь captnblad сказал:

нахимов делает 2\3 захода?

А кто одной эскадрильей делает 2-3 захода? Разве что Рузвельт. Прочие способны сделать 2 захода при атаке одиночного корабля без усиленной ПВО и истребителей. И, как правило - к концу боя. Когда тот же Нахимов уже трётся где-то под островами ближе к центру карты и за короткий промежуток времени способен сделать два вылета полной эскадрильей штурмовиков. В-общем, как ни крути, новые японцы - мимо кассы по части урона.

В 05.01.2025 в 23:27:56 пользователь captnblad сказал:

штурмовики. Разворачиваются на пятачке.

А эсминец, благодаря "балансу", успевает за то же время развернуться носом к эскадрилье, сократить дистанцию, и пока штурмовики стреляют пулемётами, выйти из зоны поражения. А если и не успевает выйти, то с текущим разбросом и малой мощностью ракет, урон небольшой. Проще бомбами засыпать. Есть вариант сделать вираж подальше, чтобы прицел не "перешёл" эсминец. Но это оставляет ему ещё больше шансов на отворот.

В 05.01.2025 в 23:27:56 пользователь captnblad сказал:

я вот теперь уверен 99.99% что нет у вас Тайхо. Да и других авиков нет.

Есть. Но что это меняет? 6 дымов по оснащению? Вот, только, по большей части, если не летать принципиально одними постановщиками мин, ими можно совершить со смыслом только 4 вылета. Остальные будут курам на смех, поскольку ряды противников поредели и от минных полей толку почти никакого? Отсюда и 4 заряда. Остальное - на прикрытие собственной тушки, которая уже не жилец?

В 05.01.2025 в 23:27:56 пользователь captnblad сказал:

Иногда за 3 минуты  можно и до 50 к урона нанести

3 минуты? вы что-то путаете. 75 секунд держаться дымы, а следующие появятся только через 2 минуты. То есть, вы в лучшем случае сможете протянуть чуть больше минуты. И то, если вас в дымах не расстреляли. А потом - всё. Стоите как на ладони. без дымов.

[GenerRR]

В 06.01.2025 в 21:20:21 пользователь KIRO3ABP сказал:

Отличный авианосец. Ничего плохого сказать не могу. Может отчасти влиять на бой, если ставить дым где и кому надо, впрочем как и минные заграждения. На удивление сбалансированный авианосец поддержки. Почаще смотрите на миникарту и будет Вам счастье. 

Чтобы раскрыть возможности этой лодочки(дым), нужен уровень взаимодействия как в КБ, когда идёт конкретный набор кораблей, без случайностей, чтобы 2 игрока были в голосе, чтобы таймеры озвучивали.

В рангах видел иногда получалось его использовать, пока туда еще пускали авианосцы, там есть кому дым ставить и команду прикрывать проще перехватчиками, поскольку в начале боя они все сосредоточены вместе и карта меньше.

В случайных боях, карта большая, у каждого союзника свой план на бой, иногда очень странный план.