Баланс

[Sagittaris]

БАЛАНС – ЭТО СОВОКУПНОСТЬ ЧИСЕЛ В ИГРЕ, КОТОРЫЕ ОПИСЫВАЮТ ЕЁ СОСТОЯНИЕ. В свою очередь, эти числа, нацеленные на вычисление равновесия (баланса) в игре. Но не во всех играх мы можем посчитать числа. В балансе и вправду есть доля математики, но все же он строится на понимании тонких нюансов и взаимосвязи между элементами и механиками игры. Нужно чувствовать, какой элемент можно изменить, какой не стоит, и насколько их нужно менять. ( Звучит кринжово )

 

Вишенкой на нашем торте из слоёв баланса станет противостояние двух противоположных сил. И это навык и шанс. И тут мы встаём на тонкий лёд, так как шанс нивелирует наши навыки, и наоборот. Некоторым игрокам подавай отсутствие какой-либо доли везения в игре, другим, напротив, это нравится. В играх, зависящих от вашего скилла, рандом сводится к минимуму. В более спокойных и равномерных играх он присутствует.

 

У каждой новой игры есть проблемы с этим. Неужели нельзя добиться идеального баланса. 

 

И ответ будет печален: НЕТ! НЕЛЬЗЯ! Все довольно просто. Хоть у нас и есть должность геймдизайнера, который отвечает за баланс, но они не волшебники, и создание игры – это очень сложный процесс. Балансу препятствует разнообразие игры, обширное количество её механик и элементов. Эти элементы могут на протяжении жизни игры еще и увеличится в два раза. Становится попросту нереально сделать все взаимосвязанное и равное по силе во всех условиях. Так сюда еще можно приплюсовать игроков. У всех у них разные навыки и разные вкусы. Некоторым игра показалась сложной, кричат дисбаланс. Некоторым легкой, говорят скука. Одним награды мало, другим задания слишком непонятные. Некоторые аннигилируют всех в ПВП, а остальным подавай казуалку и сладкий рулет. Баланс – штука не всесильная и попросту угодить всем не может. Следовательно, можно сделать вывод, что получить идеальный баланс нереально. 

[1977VelvetRabbit]

С одной стороны хорошо то, что один и тот же корабль благодаря вариативности билдов модернизаций и навыков и в зависимости от выбора расходников можно отыграть по-разному. С другой стороны, например, два универсальных эсма одной модели, заточенных по-разному, имеют разные шансы на успех в противостоянии один на один.

[NeNemezNien]

Я вообще не понял посыл данной темы, но поставлю палец вверх за русскую речь. Редко можно встретить темы, не состоящие из односложных предложений без знаков препинаний. Только это заслуживает уважения... 

[Sagittaris]

Сегодня в 21:11:23 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

С одной стороны хорошо то, что один и тот же корабль благодаря вариативности билдов модернизаций и навыков и в зависимости от выбора расходников можно отыграть по-разному. С другой стороны, например, два универсальных эсма одной модели, заточенных по-разному, имеют разные шансы на успех в противостоянии один на один.

одним из простейших способов добиться некой справедливости в играх можно посредствам создания симметричной игры. 

[NeNemezNien]

Сегодня в 21:11:23 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

С одной стороны хорошо то, что один и тот же корабль благодаря вариативности билдов модернизаций и навыков и в зависимости от выбора расходников можно отыграть по-разному. С другой стороны, например, два универсальных эсма одной модели, заточенных по-разному, имеют разные шансы на успех в противостоянии один на один.

Всё так. Но я уже давным-давно убежден, что при балансе, например, в РБ, где количество кораблей в 2 раза меньше, чем в рандоме, необходимо учитывать количество РЛС.

Так же можно было бы балансить +/- 1 легкий и тяжелый крейсер. Да и вообще, уже давно настало время разделить их по разным классам. 

[Sagittaris]

Сегодня в 21:17:07 пользователь NeNemezNien сказал:

Всё так. Но я уже давным-давно убежден, что при балансе, например, в РБ, где количество кораблей в 2 раза меньше, чем в рандоме, необходимо учитывать количество РЛС.

Это уже Асимметрия , не равные условия игроков. 

[NeNemezNien]

Сегодня в 21:14:32 пользователь Sagittaris сказал:

одним из простейших способов добиться некой справедливости в играх можно посредствам создания симметричной игры. 

Такого не будет никогда. Ибо симметрия будет возможно только в формате корабль на тот же корабль ввиду разнообразия снаряжения, геймплея и т.п. А учитывая онлайн...

Сегодня в 21:19:47 пользователь Sagittaris сказал:

Это уже Асимметрия , не равные условия игроков. 

Как раз более-менее равные! Где в одной команде N РЛС и другой. А по хорошему, и с ГАПами надо так же делать

[Sagittaris]

Сегодня в 21:22:34 пользователь NeNemezNien сказал:

Такого не будет никогда. Ибо симметрия будет возможно только в формате корабль на тот же корабль ввиду разнообразия снаряжения, геймплея и т.п. А учитывая онлайн...

Как раз более-менее равные! Где в одной команде N РЛС и другой. А по хорошему, и с ГАПами надо так же делать

эффективность эсминцев уменьшается.

[DrArrow]

В 23.07.2024 в 19:43:36 пользователь Sagittaris сказал:

БАЛАНС – ЭТО СОВОКУПНОСТЬ ЧИСЕЛ В ИГРЕ, КОТОРЫЕ ОПИСЫВАЮТ ЕЁ СОСТОЯНИЕ.

Чел, ты перепутал свой блог на дзене и форум кораблей.

[BigVic]

Баланс штука очень простая, если гну я - значит баланс, если меня, то и баланса нету. ))

 

Симметрия это, на мой взгляд, один из худших вариантов для кораблей, типа если я выхожу на какомнить Хабаровске то против меня должен всегда быть Хабаровск, ещё спавнится напротив для балансу, не знаю, отыграю 5-10 боёв и надоест. По-моему весь интерес в игре - сталкиваться с разными наборами характеристик. 

 

[Anti_Pod]

Сегодня в 09:55:10 пользователь BigVic сказал:

Баланс штука очень простая, если гну я - значит баланс, если меня, то и баланса нету. ))

 

Симметрия это, на мой взгляд, один из худших вариантов для кораблей, типа если я выхожу на какомнить Хабаровске то против меня должен всегда быть Хабаровск, ещё спавнится напротив для балансу, не знаю, отыграю 5-10 боёв и надоест. По-моему весь интерес в игре - сталкиваться с разными наборами характеристик. 

Угу. Вчера я на чем только не пробовал в блицы и все не баланс. А как взял Наполи - так баланс сразу же попёр стремительным домкратом!!! 

[ru1719]

Автор, без обид, но мне обидно за вашу математику.

В 23.07.2024 в 19:43:36 пользователь Sagittaris сказал:

БАЛАНС – ЭТО СОВОКУПНОСТЬ ЧИСЕЛ В ИГРЕ, КОТОРЫЕ ОПИСЫВАЮТ ЕЁ СОСТОЯНИЕ.

Без смысла = вода.

В 23.07.2024 в 19:43:36 пользователь Sagittaris сказал:

В свою очередь, эти числа, нацеленные на вычисление равновесия (баланса) в игре.

Без смысла = вода.

В 23.07.2024 в 19:43:36 пользователь Sagittaris сказал:

Но не во всех играх мы можем посчитать числа.

Без смысла = вода.

.....

В 23.07.2024 в 21:14:19 пользователь NeNemezNien сказал:

Я вообще не понял посыл данной темы, но поставлю палец вверх за русскую речь.

И я готов поощрить гладкие конструкции русской речи, парящие белым лебедем над серым форумом! Тоже баланс, однако! 

[Mercyful_Fate]

Трехуровневые бои - древний вопиющий антибаланс, что в кораблях, что в танках, один из факторов замаскированного принуждения-намека на(к) донат(у).

[Tolik_koromyslo]

В 23.07.2024 в 21:11:23 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

С одной стороны хорошо то, что один и тот же корабль благодаря вариативности билдов модернизаций и навыков и в зависимости от выбора расходников можно отыграть по-разному. С другой стороны, например, два универсальных эсма одной модели, заточенных по-разному, имеют разные шансы на успех в противостоянии один на один.

Ну так пример: Шимаказе на 20км торпедах с уникалкой на рули (очень туго навести ТА)  и просто Шима на 8км торпедах.

П.с. И где здесь баланс?

Никогда не будет в игре идеального баланса (т.к. игроки имеют разный навык), и просто баланса- выше пример.

[KapitanPrihodov]

В 23.07.2024 в 19:43:36 пользователь Sagittaris сказал:

Следовательно, можно сделать вывод, что получить идеальный баланс нереально. 

И к чему тогда весь текст?

 

Если сравнить доту и корабли. Можно ли соблюсти баланс? 5 на 5. Наверное можно. 

 

Есть статистика игроков условно 50% побед и средний урон. Такие же напротив в команде. Вот и весь баланс. Одинаковые шансы. 

 

Взаимодействуй с командой, атакуйте в 5 человек один корабль, захватывай точки,  пеленгуйте по карте. Предположим 5 человек сидят в дискорде общаются и корректируют свои действия и 5 рандомные - кто в лес кто по дрова. Кто победит?

 

А если еще представить что управляешь "настоящим флотом" где нет право на ошибку и должен играть от позиции. Захочет ли кто то себе в бочину пробитие получить?

[Opex_Donetsk]

Сегодня в 05:55:10 пользователь BigVic сказал:

если гну я - значит баланс, если меня, то и баланса нету. ))

как говорили классики - "если увернулся от залпа я, то это скилл. если увернулся противник - игра подкрутила ему" 

[KapitanPrihodov]

Сегодня в 16:01:52 пользователь Opex_Donetsk сказал:

как говорили классики - "если увернулся от залпа я, то это скилл. если увернулся противник - игра подкрутила ему" 

Я тебе скриншотов накидаю. Где ты задумаешься кто от кого увернулся

[MordinSolus]

Хотите баланса играйте в крестики-нолики. Самая сбалансированная игра, количество выигрышных стратегий у "крестиков" равен количеству анти-стратегий  у "ноликов".)