Закрытое тестирование 13.10 — изменения советских кораблей

[Antitank_MK]

Сегодня в 07:05:01 пользователь Balabesh сказал:

Если уж менять "концепцию нации" то уж менять везде, нет?

Добрый день. Мы не меняем концепцию нации, мы, как и говорится в блоге, "освежаем" игровой процесс некоторых уже довольно "устаревших" веток. После выхода изменений на основной сервер мы соберём статистику и обратную связь, после чего, возможно, рассмотрим похожие правки для других кораблей. К сожалению, что-то обещать я пока не могу.

Сегодня в 08:00:12 пользователь chengzongyang сказал:

Основная особенность некоторых кораблей состоит в том, что они оснащены вторичной пушкой, но дальность действия вторичной пушки очень мала. Когда у них увеличится дальность стрельбы?

Добрый день. Если речь про ПМК, то мы не планируем его усиливать. У тех кораблей, для которых он является геймплейной особенностью, и так довольно высокая дальность стрельбы ПМК. 

[SleepCowboy]

От Чапаева и выше крейсера нужно апать, до Чапаева, крейсера вполне себе не слабые.

Усильте крейсера новой механикой, например дымами для разворота(или похожей фишкой для коротковременной маскировки), буквально на 10 секунд, что бы можно было развернуться без аннигиляции в цитадель, если ошибся с позиционной.

[chengzongyang]

Сегодня в 14:56 пользователь Antitank_MK сказал:

Добрый день. Мы не меняем концепцию нации, мы, как и говорится в блоге, "освежаем" игровой процесс некоторых уже довольно "устаревших" веток. После выхода изменений на основной сервер мы соберём статистику и обратную связь, после чего, возможно, рассмотрим похожие правки для других кораблей. К сожалению, что-то обещать я пока не могу.

Добрый день. Если речь про ПМК, то мы не планируем его усиливать. У тех кораблей, для которых он является геймплейной особенностью, и так довольно высокая дальность стрельбы ПМК. 

Iwami？  Дальность стрельбы вспомогательной пушки - 10,5 км.

[Antitank_MK]

Сегодня в 10:11:03 пользователь chengzongyang сказал:

Iwami？  Дальность стрельбы вспомогательной пушки - 10,5 км.

ПМК не является "геймплейной фишкой" Ивами.

[Agressor10]

Изменения то правильные, вот только реализация....

-Начнем с того что почему только Советская ветка крейсеров удостоилась хилки? в игре очень много крейсеров многих наций которые сильно страдают от отсутствия, те же 7-8 ур у немцев это просто издевательство-у тех ни маневра нету чтобы избегать снарядов ни скорости ни маскировки, они буквально мясо на своем уровне(не считая премов), раз выдавать хилку, то выдавайте ее всем низкоуровневым крейсерам (7-8ур точно) а тех у кого она есть, просто дайте усиленную версию, в игре итак крейсера сильно страдают на низких уровнях.(ибо именно наличие хилки должно выгодно отличать крейсер от эсминца, иначе в чем вообще преимущество крейсера перед эсминцем?)

-Раз улучшаете Советские корабли все же обратите внимания на премы, вы их ставите в не совсем выгодное положение этими изменениями, ибо некоторые из них начнут уступать своим веточным аналогам.(и вспомните уже про Хабаровск и выдайте ему уже хотя бы 8км торпеды)

-Убирать бб снаряды некоторым эсминцам лишь потому что откровенно говоря новички стреляют "неправильными" боеприпасами это очень странное решение, тогда уж просто спрячьте их, чтобы новичкам они глаза не мозолили, или выдайте персональные рекомендаций в виде всплывающего текста или еще чего что стрелять бб снарядами крайне неэффективно.

-Выдавать броню Ташкенту и Киеву это палка о двух концах... конечно понятно что это особенность ветки, но все же будет смешно если этими изменениями вы сделаете только хуже, ибо взвод бб снарядов об обшивку порой доставляет больше проблем чем сквозняк(с Ташкентом точно) и да еще по поводу Киева, выдайте ему уже разрывы для пво, у него на борту имеется крупнокалиберное 85мм пво хоть и в единичном варианте, пускай слабые но хоть какие то разрывы ему не помешали, (он слишком уязвим для авиков), потому что перки командира которые добавляют эти разрывы не работают без их наличия.

 

-по поводу Невского здесь рассуждения- он не популярен не потому  что он такой сильно слабый, а потому что это очень сложный в освоений и реализаций корабль, ему не помешает небольшой ап, но кардинальные улучшения ему не нужны, корабль итак силен, его проблема в его концепций, а не в его эффективности. НО все же следует обратить внимание что не смотря на дикую скорострельность его 8 орудий они не обладают достаточной точностью стрельбы, возможно это связано даже не с самой точностью в характеристиках, а именно в сильном разносе передних и задних орудий из за чего снаряды ложатся не так кучно как хотелось бы. 

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Странно почему такой жирный ап дают только Дидо крейсерам, а Крейсера США, Японии, Германии и прочее идут лесом я так понимаю. как будто у других крейсеров из веток и премов нет проблем с живучестью в нынешнем рандоме. 

[ShotNoise]

Предлагаю выдать Невскому модный нынче барабан 

По эсмам

Дымы и хилка одновременно - не факт, что проще и удобнее поскольку прокачка разная и гейплей на каждый расходник разный.

Навар брони - хорошо, хотя и не продумано, 30 мм на Киеве и на Дельном - вещи сильно разные

Сразу о всех

Забирать ББ на младших уровнях - плохо, где же ещё учиться их применять как не там.

 

В общем полагаю результат будет что баклажаны ещё пофилетовеют, а раки ещё покраснеют.

[chengzongyang]

  Грозовой

Корабль не был усилен, но, похоже, все думали, что он нуждается в усилении.

 

[Rico_Oliveira]

В 19.09.2024 в 18:48:55 пользователь FrostVortex сказал:

Ответ был дан выше. Эти корабли не были целью изменений - мы фокусировались на ветках в первую очередь. В дальнейшем не исключаем, что посмотрим и на указанные вами корабли

Звучит пока не очень обнадеживающе. Список премкрейсеров СССР уже довольно большой.

[At0s_de_La_Fere]

Согласен, хилка крейсерам нужна. Вопроса только два:
1) почему аж с третьего уровня? Почему не с пятого, скажем? Чтобы любителям молодой крови было проще ботов разминать и статку себе на Светлане фармить как товарищу выше?
2) почему только советским крейсерам? И почему начали с легких крейсеров? Получается, у Богатыря хилка есть, а у тяжелых крейсеров восьмого уровня, таких как Могами, Хиппер, Балтимор - нет. В самой статье сказано что сделано это т.к. данная ветка популярна. Выходит, балансные правки выходят не с целью баланса, а с целью угодить целевой аудитории? Понимаю теперь почему авики только нерфят и ни разу на моей памяти не апнули.

... или все же будут хилки остальным веткам?...

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 17:41:08 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

 Понимаю теперь почему авики только нерфят и ни разу на моей памяти не апнули.
 

С этим все просто с выхода переделанных Авиков стоит не с кончаемый плач Эсминецеводов о том что им жить не дают

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:12:27 пользователь Antitank_MK сказал:

ПМК не является "геймплейной фишкой" Ивами.

Вообще-то является. Но зачем его усиливать ещё - непонятно.

[Kringesmarine]

В 19.09.2024 в 15:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Корабли этой ветки предоставляют довольно классический для лёгких крейсеров геймплей, однако у них есть одна черта, значительно усложняющая их освоение — из-за слабой брони и больших размеров цитадели они «не прощают ошибок» игрока. Противнику достаточно один раз «подловить» борт крейсера, чтобы нанести значительный урон и сильно ограничить возможности на продолжение боя. 

Чтобы повысить их живучесть и сделать игровой процесс более комфортным, а также «освежить» ветку, кораблям с III уровня добавлена «Ремонтная команда». Начиная с V уровня она отличается увеличенным восстановлением повреждений и цитадели, и всего корпуса (восстанавливается 50% повреждений цитадели и 60% повреждений остальных частей корабля).

Это хорошее изменение; оно могло бы быть отличным, если бы и другим крейсерам без хилки восьмого уровня и ниже дали возможность восстановить немного ХП. Тот же «Балтимор» является прекрасным кораблём, но до двух пожаров в ремку или паназиатской торпеды (про ПЛ даже не говорю).

В 19.09.2024 в 15:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Помимо этого, у кораблей будет убрано снаряжение «Дымогенератор», чтобы подчеркнуть их роль как артиллерийских эсминцев с высокой скоростью хода, активно перемещающихся по карте. Их игровой процесс будет чем-то напоминать лёгкие крейсеры.

С одной стороны, это логично, ведь играть с хилкой на этих кораблях как-то вернее будет, но с другой, наличие выбора лучше, чем его отсутствие.

В 19.09.2024 в 15:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Советский крейсер «Таллин», VIII уровень

 

• Добавлено снаряжение «Ремонтная команда».

И «Хипперу» надо хилку дать

[Balabesh]

Сегодня в 13:56:48 пользователь Antitank_MK сказал:

Добрый день. Мы не меняем концепцию нации, мы, как и говорится в блоге, "освежаем" игровой процесс некоторых уже довольно "устаревших" веток. После выхода изменений на основной сервер мы соберём статистику и обратную связь, после чего, возможно, рассмотрим похожие правки для других кораблей. К сожалению, что-то обещать я пока не могу.

Добрый день. Если речь про ПМК, то мы не планируем его усиливать. У тех кораблей, для которых он является геймплейной особенностью, и так довольно высокая дальность стрельбы ПМК. 

Я понимаю. Я уточняю. Две ветки будут переделаны. Но есть масса кораблей которые, явлются почти аналогами и схожим по ТТХ прокачиваемым кораблям. Пример с Кагой и 9км торпедоносцами, который я привел ранее, тоже как "национальный" нерф, там реворку подверглась вся ветка японских авиков и включая данный прем, на котором играбельны только торпедоносцы.
Лазо. Я прошу прощения, я может что-то непонимаю, корабля нет в порту, знаком только теоретически. Неужели он кардинально в разы отличается от Щорса, после чего ему отказано выдать такую же хилку как Щорсу? Ну уж такой же про Молотова. Просто это уже такие корабли на которых ну не так часто уже играют.
Вы года 3 будете статистику достаточную собирать, чтоб понять что им нужна хилка или нет? А если их опять катать будут в основном папки "на досуге" от клановых и хайлвл боях попинывая новичков? С другой стороны я понимаю, почему по отношению к низкоуровневым собратам послабления, типа мы можем перекинуть 21 перкого кэпа на корабль. Но есть тьма кораблей, которые такие же почти по боевым ттх и премы, а есть которые даже лучше.
Моё мнение, выпустите с хилками хотя бы (братские корабли), ничего страшного не будет, толпа людей сразу не сядет на них и не начнут разрывать рандом. Исключение конечно "дымовички", тут как на эсминцах, только без выбора. У корабля либо дымы, либо хилка.

Ну и да соглашусь с двумя людьми выше по теме. Крейсера япов, сша и германии самые старые - достойны также переработки. Особенно первые два, как самые старые и первые в игре должны быть первее. Речь идет скорее о 5-8 уровнях даже. Но да ладно, игра у нас постСНГ, поэтому понять можно почему именно советы.

Ну и про навар брони на Киеве, и отнять ББ у мелких уровней, может и вправду неочень решение. Особенно учитывая, что вы не дадите перекинуть перки командиру. Ну грустно как-то. Если код игры позволяет, ну дайте такую акцию только на советских командиров и все раз у их веток реворк.

[__HarleyDavidson__]

А про Гремящий забыли,  с его 30 сек поворотом башен он будет совсем уже не тем тортом  если закружится с Гневным.  Разработка, не забывайте про старые премы, пожалуйста.

[Antitank_MK]

Сегодня в 10:16:51 пользователь Agressor10 сказал:

Изменения то правильные, вот только реализация....

-Начнем с того что почему только Советская ветка крейсеров удостоилась хилки? в игре очень много крейсеров многих наций которые сильно страдают от отсутствия, те же 7-8 ур у немцев это просто издевательство-у тех ни маневра нету чтобы избегать снарядов ни скорости ни маскировки, они буквально мясо на своем уровне(не считая премов), раз выдавать хилку, то выдавайте ее всем низкоуровневым крейсерам (7-8ур точно) а тех у кого она есть, просто дайте усиленную версию, в игре итак крейсера сильно страдают на низких уровнях.(ибо именно наличие хилки должно выгодно отличать крейсер от эсминца, иначе в чем вообще преимущество крейсера перед эсминцем?)

Советские крейсеры не будут единственными крейсерами с ремонтной командой на средних уровнях. Например, есть крейсеры Пан-Америки и Британии.

 

По поводу добавления ремонтных команд другим веткам - для начала мы посмотрим, акк это изменение покажет себя на советской ветке, а затем, возможно, рассмотрим доработки и других веток.

Сегодня в 10:16:51 пользователь Agressor10 сказал:

-Раз улучшаете Советские корабли все же обратите внимания на премы, вы их ставите в не совсем выгодное положение этими изменениями, ибо некоторые из них начнут уступать своим веточным аналогам.(и вспомните уже про Хабаровск и выдайте ему уже хотя бы 8км торпеды)

Текущие изменения ориентированы, в основном, на веточные корабли. И, акк и в случае с другими ветками, вопрос с премиум кораблями может быть рассмотрен только по итогам ввода этих правок.

 

Сегодня в 10:16:51 пользователь Agressor10 сказал:

-Убирать бб снаряды некоторым эсминцам лишь потому что откровенно говоря новички стреляют "неправильными" боеприпасами это очень странное решение, тогда уж просто спрячьте их, чтобы новичкам они глаза не мозолили, или выдайте персональные рекомендаций в виде всплывающего текста или еще чего что стрелять бб снарядами крайне неэффективно.

-Выдавать броню Ташкенту и Киеву это палка о двух концах... конечно понятно что это особенность ветки, но все же будет смешно если этими изменениями вы сделаете только хуже, ибо взвод бб снарядов об обшивку порой доставляет больше проблем чем сквозняк(с Ташкентом точно) и да еще по поводу Киева, выдайте ему уже разрывы для пво, у него на борту имеется крупнокалиберное 85мм пво хоть и в единичном варианте, пускай слабые но хоть какие то разрывы ему не помешали, (он слишком уязвим для авиков), потому что перки командира которые добавляют эти разрывы не работают без их наличия.

 

-по поводу Невского здесь рассуждения- он не популярен не потому  что он такой сильно слабый, а потому что это очень сложный в освоений и реализаций корабль, ему не помешает небольшой ап, но кардинальные улучшения ему не нужны, корабль итак силен, его проблема в его концепций, а не в его эффективности. НО все же следует обратить внимание что не смотря на дикую скорострельность его 8 орудий они не обладают достаточной точностью стрельбы, возможно это связано даже не с самой точностью в характеристиках, а именно в сильном разносе передних и задних орудий из за чего снаряды ложатся не так кучно как хотелось бы. 

Касательно этих изменений - мы соберём статистику и обратную связь, чтобы оценить эти правки. 

[Otto_Bismarck1]

Ветка советских крейсеров - самая проблемная в игре. Изначально же венцом была Москва. Потом разделили ветки, Москву в угольные перевели и родили Невского. И вот очередной ребаланс ветки. Но Невскому это не поможет. По мне так основная проблема - это 180 мм орудия. Есть правило, что фугасы 150 мм имеют бронепробитие 1/5 от калибра, а всё, что выше 1/6. И советские 180 миллиметровки попадают в раздел "выше". Но ураганного ДПМ у Невского нет, он ближе к Гинденбургу и Зао, чем к другим лёгким крейсерам. Но Зао имеет огромный шанс пожара (и пробитие 34 мм), а Гинденбург игнорирует броню. Если на Невском взять ИВ, то шанс пожара станет совсем печальным, а пробивать 38 мм всё равно не сможет. Странная ситуация получается - есть Могами на 8 уровне с 155 мм орудиями с пробитием 31 мм, что с ИВ даёт заветные 38 мм, а ещё лучшим ДПМ. И есть Невский на 10 уровне с 180 мм орудиями и 30 мм базового пробоя (с ИВ 37).  

В итоге имеем крейсер, неспособный наносить урон по большим кораблям, за время своего РЛС эсминец он тоже забрать не может. У него единственный плюс - это баллистика.

Донскому и Невскому усиление ремонтной команды не поможет. Им нужно усиление ГК. По хорошему, когда их вводили в игру надо было либо оставлять их на 152 мм орудиях как у Чапаева, либо дать более интересные характеристики снарядам, в особенности пробитие.

Чапаев же станет слишком сильным. 

[Agressor10]

Сегодня в 13:39:09 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Ветка советских крейсеров - самая проблемная в игре. Изначально же венцом была Москва. Потом разделили ветки, Москву в угольные перевели и родили Невского. И вот очередной ребаланс ветки. Но Невскому это не поможет. По мне так основная проблема - это 180 мм орудия. Есть правило, что фугасы 150 мм имеют бронепробитие 1/5 от калибра, а всё, что выше 1/6. И советские 180 миллиметровки попадают в раздел "выше". Но ураганного ДПМ у Невского нет, он ближе к Гинденбургу и Зао, чем к другим лёгким крейсерам. Но Зао имеет огромный шанс пожара (и пробитие 34 мм), а Гинденбург игнорирует броню. Если на Невском взять ИВ, то шанс пожара станет совсем печальным, а пробивать 38 мм всё равно не сможет. Странная ситуация получается - есть Могами на 8 уровне с 155 мм орудиями с пробитием 31 мм, что с ИВ даёт заветные 38 мм, а ещё лучшим ДПМ. И есть Невский на 10 уровне с 180 мм орудиями и 30 мм базового пробоя (с ИВ 37).  

В итоге имеем крейсер, неспособный наносить урон по большим кораблям, за время своего РЛС эсминец он тоже забрать не может. У него единственный плюс - это баллистика.

Донскому и Невскому усиление ремонтной команды не поможет. Им нужно усиление ГК. По хорошему, когда их вводили в игру надо было либо оставлять их на 152 мм орудиях как у Чапаева, либо дать более интересные характеристики снарядам, в особенности пробитие.

Чапаев же станет слишком сильным. 

Давать уникальное правило пробития фугасами исключительно для Невского игнорируя прошлые корабли было бы не правильным решением, да и к тому же Невский и не обязан пробивать фугасами обшивку, дамажить в надстройки и вызывать пожары он вполне себе способен и ив ему не нужен просто, все забывают одну особенность - в игре существуют не только фугасы, а именно у  Невского  неожиданно хорошие бб снаряды- они очень даже способны наносить неплохой урон в любую  проекцию. вот те же данные при стрельбе на 20км:

 

 

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 12:08:35 пользователь Agressor10 сказал:

Давать уникальное правило пробития фугасами исключительно для Невского игнорируя прошлые корабли было бы не правильным решением

Да, я не спорю. Я говорю про другое. 180 мм орудия - это нечто среднее между орудиями легкого крейсера и тяжёлого. Плюшек как у 150 мм нет, а характеристик 200 мм ещё не получили.

 

Сегодня в 12:08:35 пользователь Agressor10 сказал:

в игре существуют не только фугасы, а именно у  Невского  неожиданно хорошие бб снаряды- они очень даже способны наносить неплохой урон в любую  проекцию

Да, надо комбинировать снаряды. Но у Невского ББ не имеют льготных углов рикошета, короткого взрывателя. И да, если хочется поиграть на крейсере от ББ есть Сан Мартин, Минотварь и Петропавловск. Они это сделают намного лучше, особенно последний.

[SharkKiss]

В 19.09.2024 в 23:38:40 пользователь Antitank_MK сказал:

Как и сказано в блоге, мы разграничиваем игровой процесс высокоуровневых советских эсминцев. Играть от дымов (и в то же время с наличием Ремонтной команды) можно на ветке Грозового, а игровой процесс подветки Зоркого строится от активного "агрессивного" передвижения по карте и использования артиллерии. Взамен дымов корабли получили другие усиления, особенно хочу отметить бронирование центральной части корпуса. Теперь вся подветка чётко ориентируется на Зоркого, обладает его особенностями и имеет свой чёткий игровой процесс, в который она "может".

Тогда уж до кучи и у Хабаровска отнимите дымы, а то достали эти "новички")))