Фрунзе - советский премиумный линкор VIII уровня

[Buanonote]

Сегодня в 09:09:42 пользователь Subneednerf сказал:

поделись послебоевой статистикой. Интересует прямой урон ПМК и пожары

Как только так сразу.

После дождичка в четверг.

Ты уж определись, интересует от меня какая то информация или нет. В разных темах пишешь по разному.

[Subneednerf]

Сегодня в 09:28:28 пользователь Buanonote сказал:

Как только так сразу.

После дождичка в четверг.

Ты уж определись, интересует от меня какая то информация или нет. В разных темах пишешь по разному.

А в этой теме ты очень упорно убеждаешь в своей правоте не только меня.

Из подтверждений же только билд и одна удачная суточная сессия на корабле, по которой не определить эффективность ПМК.

[Fillota]

В 28.05.2025 в 22:21:52 пользователь Strateg1980101 сказал:

Основное направление на абсолютно любом артиллерийском корабле - ГК. Вопрос в том имеет ли смысл улучшать прочие средства поражения либо уйти в выживаемость. Это зависит от тактики применения. Некоторые и на немцах в дальние пострелушки играют. Здесь ПМК либо играет роль поджигалки для ЛК так как пробивать их все равно толком не сможет, либо для того чтобы ЭМ не наглели. Развивать? Да, но не забывать про суперинтенданта и противопожарку. Также что-то противоторпедное нужно ибо ГАПа здесь нет, а ХП крайне мало. Инвиз опять же нужен. Это один из тех кораблей для которого нет определенного пути. Ему нужно все, но на все само собой не хватит. Поэтому каждый должен исходить из того что он планирует делать в бою.

Путь есть. В выживание вполне. Инвиз даёт вовремя отсветиться. Пулять из далека очень даже, продамажилии убежал быстро отхилился.

[Buanonote]

В 29.05.2025 в 08:37:14 пользователь Subneednerf сказал:

в этой теме ты очень упорно убеждаешь в своей правоте не только меня

Дак некоторые  и согласны в моих утверждениях. Пролистай от начала дискуссии - под доброй половиной моих постов есть хоть какие то плюсы, под твоими постами - ни одного 

Наверное, люди склоняются больше к моим предложениям , чем к твоим, а?

В 29.05.2025 в 08:37:14 пользователь Subneednerf сказал:

Из подтверждений же только билд и одна удачная суточная сессия на корабле, по которой не определить эффективность ПМК

В подтверждении вся моя стата. У меня тысячи боев на ЛК ПМК, как на самых лучших, так и худших разных уровней  и если отталкиваться от общей статистики на них - я играю на них очень неплохо (последние 4 года на Лк проальфа 2900, видимо это тоже просто удачная 4х летняя сессия), то есть я понимаю на них как играть. И данный корабль , если вкачать его в ПМК, - можно так же на багаже опыта применять. Что же касается самого ПМК Фрунзе - еще раз говорю, мне с моим опытом достаточно 2-3 боя , с разными целями, чтобы понять его эффективность. Эти как минимум 3 боя как раз и были сыграны против 10 внизу списка. У него хорошее пмк.

 

Посмотри , например, как играл я на немецком Зитене 8 лвл, это тот еще пмк кактус , потому что гк по сути нет , и брони нет, и рем дивизионов нет, инвиз хуже, пво хуже - но тем не менее отыгран он как у тебя фрунзе с такими же показателями, видимо 60 боев тоже просто удачная сессия))

Дак и сделай вывод - как я на Фрунзе, (который гораздо лучше во всем чем Зитен) буду дальше играть хуже , чем показатели на Зитене??? 

Ну как ты к этому выводу пришел? ))

 

 

 

[Subneednerf]

Сегодня в 16:12:13 пользователь Buanonote сказал:

Дак некоторые  и согласны в моих утверждениях. Пролистай от начала дискуссии - под доброй половиной моих постов есть хоть какие то плюсы, под твоими постами - ни одного 

Наверное, люди склоняются больше к моим предложениям , чем к твоим, а?

Домыслы.

Сегодня в 16:12:13 пользователь Buanonote сказал:

В подтверждении вся моя стата. У меня тысячи боев на ЛК ПМК

Это топик корабля "Фрунзе".  Собственно мне от тебя не нужна информация как ты на нем играешь, только результативность ПМК в озвученном билде. Но ты старательно уходишь от ответа.

Окей, молчание тоже ответ.

[Vaeal]

Уже второй полноценный крякен на акке:

Без инерционки - 13,5к с пмк + 6400 пожаром. 

Скрытый текст

 

Сама стата за 70 боёв по Фрунзе (напоминаю - на момент поста я нуб, меньше 500 каток в рандоме и 33% побед на Ивами при проальфе на оном равной нулю)

Прекрасно видно, что Фрунзе - корабль ну очень слабый и вот вообще никак новичку не подходит, прям Вэнгард, чисто для скилловиков, да:

Скрытый текст

 

Тем временем полагаю, что было б неплохо статистически сравнить игру с инерционкой с игрой без неё - заделать таблицу в экселе, вбивать число выстрелов, число попаданий и урон, пожары отдельной графой. Занялся.

[Buanonote]

Сегодня в 16:19:32 пользователь Subneednerf сказал:

 

Это топик корабля "Фрунзе".  Собственно мне от тебя не нужна информация как ты на нем играешь, только результативность ПМК в озвученном билде. Но ты старательно уходишь от ответа.

Окей, молчание тоже ответ.

Я в этом озвученном билде наиграл тысячи боев. На разных пмк кораблях. Которые даже хуже И я в них почему то смог.

И , конечно же, появляется лк Фрунзе , на котором я обязательно не смогу, или чтото смогу, но хуже чем у тебя. 

Обесценивание - наше всё. 

Логики 0,0% . 

Ты и только ты у нас топ линкоровод всея сервера (со скрытой статой)  все остальные точно так не смогут, а если и смогут - всегда можно съехать на то, что просто повезло.

Вот и вся твоя логика спора.

Дальше нет смысла. 

Не вижу смысла спорить с тем, кто на деле так ничего и не показал, а на словах у нас все герои.

Сегодня в 16:19:32 пользователь Subneednerf сказал:

Домыслы

Да ладно, просто глянь правде в глаза.

Никто не оценил ни один твой пост.

А значит и цена им около нуля.

Удачи тебе в каверкании билдов разных кораблей , думая , что ты изобретаешь велосипед, а другие всем сервером играют худшим билдом и на лучшее догадаться не могут))

Откуда столько надменности - не понятно, а по стате просто середняк.

 

 

 

[Subneednerf]

Сегодня в 18:08:28 пользователь Buanonote сказал:

Я в этом озвученном билде наиграл тысячи боев. На разных пмк кораблях. Которые даже хуже И я в них почему то смог.

Все рады, что ты смог на других кораблях. Что там с уроном ПМК на Фрунзе то? Можно увидеть конкретные цифры?

Сегодня в 18:08:28 пользователь Buanonote сказал:

И , конечно же, появляется лк Фрунзе , на котором я обязательно не смогу, или чтото смогу, но хуже чем у тебя. 

Это ты сам придумал) Я не говорил что кто-то играет тут лучше или хуже.

Мое мнение, что ПМК билд не является обязательным для этого корабля и для меня в частности. У него есть варианты игры от повышения живучести и ГК.

Сегодня в 18:08:28 пользователь Buanonote сказал:

Обесценивание - наше всё. 

Откуда столько надменности - не понятно, а по стате просто середняк.

Это именно то чем занимаешься ты с самого начала. Обесцениваешь любые билды и варианты геймплея отличные от того что назвал ты.

А любой конструктивный диалог сводишь к тыканью в стату как только заканчиваются аргументы. В мою потыкать не получилось, пришлось придумать новый повод "она закрыта, значит ненастоящая".

Сегодня в 18:08:28 пользователь Buanonote сказал:

Не вижу смысла спорить с тем, кто на деле так ничего и не показал, а на словах у нас все герои.

В этой теме есть мой разбор особенностей ББ линкора и уязвимости его брони при ромбовании.

Варианты билдов, которые я тестировал.

Результаты боев.

Общая статистика на протяжении боев и дневных сессий.

Даже видео есть.

От тебя только билд и одна дневная сессия на корабле.

Ну да, это я тут "словесный герой". Окей)

Сегодня в 18:08:28 пользователь Buanonote сказал:

Да ладно, просто глянь правде в глаза.

Никто не оценил ни один твой пост.

А значит и цена им около нуля.

Ценность постов нынче в плюсиках измеряется?

Какой ерундой еще померяемся?

Ок. Немного бесполезной информации: у меня 30+- плюсиков, полученных в этом топике. 

Сегодня в 18:08:28 пользователь Buanonote сказал:

Удачи тебе в каверкании билдов разных кораблей , думая , что ты изобретаешь велосипед, а другие всем сервером играют худшим билдом и на лучшее догадаться не могут))

Это может быть откровением, но на многих кораблях есть вариативность геймплея и Фрунзе в их числе. И это не только моё мнение:

https://forum.korabli.su/topic/166124-фрунзе-советский-премиумный-линкор-viii-уровня/?page=10&tab=comments#comment-7154940

 

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 16:08:28 пользователь Buanonote сказал:

а другие всем сервером играют худшим билдом и на лучшее догадаться не могут

А можно лучший билд показать? Ну мне так, чисто для сравнения со своим текущим.

[Subneednerf]

Сегодня в 18:41:30 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

А можно лучший билд показать? Ну мне так, чисто для сравнения со своим текущим.

А какой у тебя, кстати? Я не помню что бы ты скидывал.

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 16:48:47 пользователь Subneednerf сказал:

А какой у тебя, кстати? Я не помню что бы ты скидывал.

Уот такой уот. 

Скрытый текст

 

[Buanonote]

Сегодня в 18:34:59 пользователь Subneednerf сказал:

. Что там с уроном ПМК на Фрунзе то? 

Тоже самое, что с уроном на других ПМК кораблях.

Сегодня в 18:34:59 пользователь Subneednerf сказал:

Можно увидеть конкретные цифры?

А можно увидеть твою открытую статистику??

Сегодня в 18:34:59 пользователь Subneednerf сказал:

мнение, что ПМК билд не является обязательным для этого корабля

Тогда почему другие играют с этим билдом лучше тебя?

Может более верная формулировка будет - "у меня не получается реализовывать пмк корабли" , а не подменять понятия?

Сегодня в 18:34:59 пользователь Subneednerf сказал:

У него есть варианты игры от повышения живучести и ГК.

Ну ка, подскажи, как можно  улучшить гк на 8 уровне

Удиви, ты же мастер придумывать новые билды))

Сегодня в 18:34:59 пользователь Subneednerf сказал:

сводишь к тыканью в стату как только заканчиваются аргументы

Ну да, свою же ты закрыл, поджав хвостик. Видимо даже на твинке , она не очень

Аргументов полно, только ты не один не победил, все твои ответы сводятся к тому , что "у меня везучие 6 боев".

Как только я сказал , что у меня уже 2000 таких везучих боев на ПМК кораблях - ты и тут уже слился))

Сегодня в 18:34:59 пользователь Subneednerf сказал:

Варианты билдов, которые я тестировал

Ну да, а фулл ПМК в  11км так и не тестировал, но заведомо всем заявил, что оно все равно плохое))

Логика топ просто, книжку кстати не пропусти, которую советовал, она реально хороша, помогает не запутываться в дискуссии, в своих же цитатах.

Сегодня в 18:34:59 пользователь Subneednerf сказал:

тебя только билд и одна дневная сессия на корабле.

Кто тебе сказал что одна дневная сессия, ??  У меня может тоже твинки есть как и ты тут шкеришься...Что ты лазишь по чужим статкам, закрыв свою?

Здравые пацаны так не поступают, с себя начни, потом уже по чужим статкам лазий.

Сегодня в 18:34:59 пользователь Subneednerf сказал:

Ценность постов нынче в плюсиках измеряется?

Какой ерундой еще померяемся?

Обесценивание наше все.

Уже который раз.

 

Сегодня в 18:48:47 пользователь Subneednerf сказал:

А какой у тебя, кстати? Я не помню что бы ты скидывал.

Скидывал 1-2 страницы назад.

Фулл перки ПМК.

У тебя не фулл сборка.

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 17:04:42 пользователь Buanonote сказал:

Фулл перки ПМК.

У тебя не фулл сборка.

Если это ответ на мой вопрос, то выскажу своё непонимание необходимостью добавлять 10% дамаги к ПМК, основная роль которого - навешивать на противника пожары. 
Сам изначально собрал его именно так, но респекнуть ради бонусов к КД ГК посчитал более целесообразным. 

[Vaeal]

Сегодня в 17:19:22 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

необходимостью добавлять 10% дамаги к ПМК

Вот так выглядит пмк Фрунзе с перком на 10%, но без инерционки:

 

 

Просто отнимите 10%. Да, разница невелика.

Но она есть, это раз; два - это то, что по эсмам вот эта вот разница куда более значительна, чем по линкорам; и три - этот перк ещё даёт усиление бидонов.

 

А бидоны на Фрунзе применяются в каждом бою, где есть ПЛ, то есть в двух катках из трёх плюс минус. 

Заметил, кстати, что если вижу на Фрунзе ПЛ в сетапе - скорее всего, она будет либо моим фрагом, либо я выжру ей от 50% её хп.

У меня полно уже боёв, где единственный фраг - это ПЛ.

И вот для бидонов та прибавка критична, потому что у ПЛ в принципе мало хп.

А урон по ПЛ для Фрунзе это залог его собственного выживания.

"Обгадь самотопа, пока он не обгадил тебя," - это Бисмарк сказал. Но это не точно.

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 17:27:32 пользователь Vaeal сказал:

что по эсмам вот эта вот разница куда более значительна, чем по линкорам; и три - этот перк ещё даёт усиление бидонов

Это так.
Но даже при самой активной игре и агрессиве гамеплау иметь дело с подлодками или треугольниками приходится куда реже, чем с крейсерами или линкорами. 
И получается, что вместо куда чаще реализуемого разгона перезарядки ГК секунд до 15 с таким билдом ты делаешь ставку на ситуативные столкновения с подлодками (по засвету которых, как правило, итак вся мало-мальски зрячая команда скидывается) и эсминцами (в отношении которых, в принципе, справедливо то же, что и подлодок)?

[Subneednerf]

Сегодня в 19:04:42 пользователь Buanonote сказал:

Тоже самое, что с уроном на других ПМК кораблях.

ПМК Фрунзе недотягивает ни до према Массы, ни до прокачиваемого Бисмарка. Как оно может быть "таким же"?

Сегодня в 19:04:42 пользователь Buanonote сказал:

А можно увидеть твою открытую статистику??

К сожалению, нет.

Сегодня в 19:04:42 пользователь Buanonote сказал:

Тогда почему другие играют с этим билдом лучше тебя?

Может более верная формулировка будет - "у меня не получается реализовывать пмк корабли" , а не подменять понятия?

Кто "другие" то? И что значит "реализовывать" ПМК корабли? Я играю не от дистанции и по моим скриншотам видно, что ПМК набивает урон и пожары только с модулем в 3 слот.

Сегодня в 19:04:42 пользователь Buanonote сказал:

Ну ка, подскажи, как можно  улучшить гк на 8 уровне

Чем дольше живет корабль тем дольше он продолжать наносить урон. Билд полностью заточен на живучесть. 

Сегодня в 19:04:42 пользователь Buanonote сказал:

Аргументов полно, только ты не один не победил, все твои ответы сводятся к тому , что "у меня везучие 6 боев".

Как только я сказал , что у меня уже 2000 таких везучих боев на ПМК кораблях - ты и тут уже слился))

Меня интересует только Фрунзе. Это топик данного корабля. Следовательно от него мы и отталкиваемся. Не от успехов на прочих кораблях.

Отыграть несколько боев и называть это "показателем" - необъективно. Я тоже так могу скинуть дневную сессию:

Скрытый текст

Ну а что? Чем хуже твоих?

Сегодня в 19:04:42 пользователь Buanonote сказал:

Ну да, а фулл ПМК в  11км так и не тестировал, но заведомо всем заявил, что оно все равно плохое))

Точно? А может там написано совсем другое?

В 24.05.2025 в 10:00:42 пользователь Subneednerf сказал:

Вариант 11.5км ПМК не рассматривал, т.к нужно или отказываться от перка на маскировку или заморачиваться с постоянным отключением ПМК. 

И да, я не тестировал вариант 11км ПМК с людьми в рандоме. В треньке я протыкал все варианты и результаты малость не впечатлили.

Сегодня в 19:04:42 пользователь Buanonote сказал:

Кто тебе сказал что одна дневная сессия, ??  У меня может тоже твинки есть как и ты тут шкеришься...Что ты лазишь по чужим статкам, закрыв свою?

Я делюсь результатами на Фрунзе в теме Фрунзе. В любой момент времени по запросу всех желающих.

[Vaeal]

Сегодня в 17:34:21 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

вместо куда чаще реализуемого разгона перезарядки ГК секунд до 15

Я этот билд с самого начала думал пощупать, и подозреваю, что он довольно имбов, особенно с Отчаянным (который и так до 14-16 секунд режет кд ГК), но руки ещё не дошли. Как помацаю - напишу.

Сегодня в 17:34:21 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

по засвету которых, как правило, итак вся мало-мальски зрячая команда скидывается

Полцарства за коня такую команду

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 17:40:20 пользователь Vaeal сказал:

Я этот билд с самого начала думал пощупать, и подозреваю, что он довольно имбов, особенно с Отчаянным (который и так до 14-16 секунд режет кд ГК), но руки ещё не дошли. Как помацаю - напишу.

Имхо, стало комфортнее. 
Иногда я даже подумываю отказаться от ручки и взять на эти 4 очка что-то другое. Но терять в точности ПМК все-таки не хочется. Оно итак не отличается выдающимся процентом попаданий, а без прибавки от перка вообще превратится в радостный фейерверк по случаю встречи с врагом. 

[Buanonote]

Сегодня в 19:38:44 пользователь Subneednerf сказал:

ПМК Фрунзе недотягивает ни до према Массы, 

Да ладно? Чем это ПМК массы лучше расскажи? Оно лучше только в математических табличках , а по факту линкор со скоростью 28 и засветом 13 очень редко может его реализовать, вы не подойдете незаметно, а те кто будет уплытьвать - вы не догоните.

И в итоге по средней статистике пмк массы набивает меньше Фрунзе, чисто из-за более простой реализации.

Сегодня в 19:38:44 пользователь Subneednerf сказал:

К сожалению, нет

Тогда и на все свои вопросы получай такой же ответ. Будем равноценны и уважать друг друга,  не так ли?

Сегодня в 19:38:44 пользователь Subneednerf сказал:

 дольше живет корабль тем дольше он продолжать наносить урон. Билд полностью заточен на живучесть. 

Ты конкретно говорил про улучшения гк. Не смеши, и не виляй одним местом

 

Сегодня в 19:38:44 пользователь Subneednerf сказал:

а что? Чем хуже твоих?

Тем что моя стата это моя , а у тебя картинки из интернета, я могу у топов игры и покруче скачать урончики))

Сегодня в 19:38:44 пользователь Subneednerf сказал:

В любой момент времени по запросу всех желающих

Я не подавал запросы шарить мою статку. Будь адекватен.

[Subneednerf]

Сегодня в 20:05:09 пользователь Buanonote сказал:

Да ладно? Чем это ПМК массы лучше расскажи? Оно лучше только в математических табличках , а по факту линкор со скоростью 28 и засветом 13 очень редко может его реализовать, вы не подойдете незаметно, а те кто будет уплытьвать - вы не догоните.

Я на это уже отвечал. В рандоме более чем достаточно людей, на которых можно "наехать" и которые не успеют никуда отвернуть.

И ПМК Массы работает сразу всем бортом при гораздо более высоком высоким ДПМ.

Сегодня в 20:05:09 пользователь Buanonote сказал:

Ты конкретно говорил про улучшения гк. 

Под улучшением ГК я имел ввиду именно повышенную живучесть и стелс.

Сегодня в 20:05:09 пользователь Buanonote сказал:

Тем что моя стата это моя , а у тебя картинки из интернета, я могу у топов игры и покруче скачать урончики))

Мне и без "топчиков" есть что показать)

Сегодня в 20:05:09 пользователь Buanonote сказал:

Я не подавал запросы шарить мою статку. Будь адекватен.

А зачем ты просишь мою? И лезешь в чужие?

Да еще и хватает наглости неприкрыто унижать игроков за их игровые результаты, и выбранные билды.

Настоятельно рекомендую прекратить подобную практику. На этом форуме этот вид буллинга наказуем.