Фрунзе - советский премиумный линкор VIII уровня

[Strateg1980101]

Сегодня в 12:00:55 пользователь RipAndTear сказал:

Непонятно, то какие-то средние корабли продают за кучу голды, то отдают одни из лучших кораблей бесплатно всем.

Бывает даже откровенный шлак за голду и апать не торопятся, впрочем... как показывает практика в баланс можно отыграть на любом корабле, но не любому игроку и не в любых условиях. То есть если звезды сложатся плюс водитель хорош то и Донской тащит.

 

Сегодня в 12:09:58 пользователь Subneednerf сказал:

Сегодня в 12:00:55 пользователь RipAndTear сказал:

Непонятно, то какие-то средние корабли продают за кучу голды, то отдают одни из лучших кораблей бесплатно всем.

Вероятно был расчет на то что многие в корабль "не смогут".

Расчет вероятно верный оказался. Как правило большинство могут в корабли с ярко выраженными сильными сторонами которые складываются в достаточно простой геймплей. Например Мадрид или Tiangong. Фрунзе же с заморочками в зависимости от сборки в той или иной ситуации и особенно если противники не знают как его готовить может на многое. Короче он требователен к соображалке игрока во время боя, а так как он бесплатный и фармит играть его будут многие и немногие из них будут портить статистику в ту или иную сторону.

[Subneednerf]

Сегодня в 14:29:39 пользователь General_Punisher сказал:

А те кто смогли, через 2-3 месяца обнаружат, что народ научился щелкать Фрунзе как семечки и будут его хвалить 3,5 любителя, которые познали дзен или Макарова

Серьезная уязвимость только одна - казематное ПМК, которое пробивают при попытке ромбовать.

Если казематы не подставлять под ББ линкоров и крейсеров, то утопить Фрунзе за вменяемый промежуток времени нереально.

[RipAndTear]

 

Сегодня в 13:29:39 пользователь General_Punisher сказал:

Учитывая его серверную статистику, которая с каждой неделей становится все хуже, потому что люди привыкают к кораблю и учатся против него играть, то на лучший он вообще не тянет. В целом линкор восьмерка с ХП меньше чем у некоторых крейсеров и умирающий от 3-4 торпед или хорошего залпа в борт - по определению не может быть лучшим. 
 

А те кто смогли, через 2-3 месяца обнаружат, что народ научился щелкать Фрунзе как семечки и будут его хвалить 3,5 любителя, которые познали дзен или Макарова

От хорошего залпа в борт и Ленин схлопнется, это не доказывает, что корабль слабый. К тому же урон по цитадели у него тоже хилится. Торпеды еще словить надо, а у него циркуляция эсминца. Да ему белый урон залетает в любую проекцию, потому что есть участки брони под прямым углом спереди и сзади + башни 200мм. Но быстрые рем. дивизионы и аварийки не дают его быстро убить, если нет фокуса от 3-х и более кораблей. Крейсера многие просто никак не могут победить Фрунзе.

[Subneednerf]

Сегодня в 14:44:01 пользователь RipAndTear сказал:

К тому же урон по цитадели у него тоже хилится. 

Не так хорошо как хотелось бы. Если наловить в цитадель или торпед в ПТЗ, то можно легко получить ситуацию, когда у тебя 10-15к хп и прохиливать уже нечего.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 07:52:22 пользователь Subneednerf сказал:

Агир же как то играет от ББ и неплохо набивает при схожем ГК. И это на 9 уровне.

У Эгира стволы сильно лучше. И по пробитию и по настильности, отчего снаряды не рикошетят бесполезно от палубы. И он в слоте крейсера. Есть разница между "почти линкор на месте крейсера" и "почти крейсер на месте линкора".

 

Сегодня в 12:30:46 пользователь Strateg1980101 сказал:

Короче он требователен к соображалке игрока во время боя

Ябсказал "требователен к наличию хлеба в красной команде"))

П.С. Кстати о схлопывании Ленина в борт. Вчера Фрунзик простил Лукича километров с 12 в почти ровный борт. Ни одного пробития.

[Subneednerf]

Сегодня в 14:55:07 пользователь Cpt_Pollution сказал:

У Эгира стволы сильно лучше. И по пробитию и по настильности, отчего снаряды не рикошетят бесполезно от палубы. 

Пробой орудий Агира и Фрунзе одинаковый. Я проверял в треньке.

Угол входа снарядов Фрунзе менее настильный, но разница не столь велика. Разброс одинаковый(как минимум горизонтальны). Сигма похуже, да.

Сегодня в 14:55:07 пользователь Cpt_Pollution сказал:

И он в слоте крейсера. Есть разница между "почти линкор на месте крейсера" и "почти крейсер на месте линкора".

Агир и не может жить на тех дистанциях, на которых легко живет и танкует Фрунзе. Следовательно ГК Фрунзе будет попадать гораздо чаще.

[General_Punisher]

Сегодня в 12:33:40 пользователь Subneednerf сказал:

Серьезная уязвимость только одна - казематное ПМК, которое пробивают при попытке ромбовать.

Корабль в любую проекцию пробивается, ромбует не ромбует, ибо сам каземат выступает ступенькой над остальным корпусом.
 

Сегодня в 12:33:40 пользователь Subneednerf сказал:

Если казематы не подставлять под ББ линкоров и крейсеров, то утопить Фрунзе за вменяемый промежуток времени нереально.

Не знаю как вы не подставляете это:

Чисто на интуитивном уровне туда со временем будут кидать все больше людей, отрывая где-то пятую часть корабля каждым залпом. Броня Фрунзе будет работать только против совсем необучаемых дурачков.
 

Сегодня в 12:44:01 пользователь RipAndTear сказал:

От хорошего залпа в борт и Ленин схлопнется, это не доказывает, что корабль слабый.

Фрунзе получит на 50к и Ленин получит на 50к, но есть нюанс, что Ленин выживет и как-то там подчинится еще повлияет на бой, а Фрунзе уйдет на дно вместе со своими крутыми дивизионами
 

Сегодня в 12:44:01 пользователь RipAndTear сказал:

Да ему белый урон залетает в любую проекцию, потому что есть участки брони под прямым углом спереди и сзади + башни 200мм. Но быстрые рем. дивизионы и аварийки не дают его быстро убить, если нет фокуса от 3-х и более кораблей.

Это пока люди не привыкли, наслаждайтесь пока можете, потом будет хватать фокуса с двух кораблей

[RipAndTear]

Сегодня в 14:05:07 пользователь General_Punisher сказал:

Корабль в любую проекцию пробивается, ромбует не ромбует, ибо сам каземат выступает ступенькой над остальным корпусом.
 

Не знаю как вы не подставляете это:

Чисто на интуитивном уровне туда со временем будут кидать все больше людей, отрывая где-то пятую часть корабля каждым залпом. Броня Фрунзе будет работать только против совсем необучаемых дурачков.
 

Фрунзе получит на 50к и Ленин получит на 50к, но есть нюанс, что Ленин выживет и как-то там подчинится еще повлияет на бой, а Фрунзе уйдет на дно вместе со своими крутыми дивизионами
 

Это пока люди не привыкли, наслаждайтесь пока можете, потом будет хватать фокуса с двух кораблей

У других лк на месте этой ступеньки надстройка, которая жрет любые фугасы.

[Cpt_Pollution]

Вот ща бой был. Напротив Ямато, Слава, Пройссен, Сталинград, Сов. Союз, Н.Каролина. Кого там танковать и чем? Не, ну выжил и выиграли даже, но при чем тут я, который ныкался от всех и настрелял аж 54к? 

Кстати, про танкование ровным носом/кормой. Короткий полубак 25 мм, все линкорное зайдет без взведения а далее полный белый урон об травез каземата. И переживет он на уберхилках ровно пять таких плюх на минус 20к каждая. А что в ответ? Ах, пушки от Октябрины...

[Subneednerf]

Сегодня в 15:05:07 пользователь General_Punisher сказал:

Корабль в любую проекцию пробивается, ромбует не ромбует, ибо сам каземат выступает ступенькой над остальным корпусом.

Вот так?

Скрытый текст

С носа их почти не достать из-за 2 башни ГК.

Разумеется, даже если танковать строго носом, периодически будет залетать шальной снаряд в оконечность или за башню. Но этого мало, что бы быстро утопить Фрунзе у которого на такой урон есть 3-4 дивизиона.

 

[General_Punisher]

Сегодня в 13:18:34 пользователь RipAndTear сказал:

У других лк на месте этой ступеньки надстройка, которая жрет любые фугасы.

Другие ЛК через эту надстройку очень быстро начинают получать 1/6 урона от любых снарядов, линкорные ББ чаще всего вообще сквозят, а это чудо получает 1/3 урона бронебоек в этот прекрасный каземат на протяжении почти всего боя.

Сегодня в 13:27:31 пользователь Subneednerf сказал:

Вот так?

А зачем тогда нужен Фрунзе, если можно взять Ханой, у которого оконечка 32, больше боеспособности, барбеты и башни толще, а по бокам от них не выступает все тот же каземат?

[RipAndTear]

ББ крупных калибров да, а большинство крейсеров и эсминцев наоборот урон особо не наносят, потому что надстройки маленькие, палуба 38. 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:27:31 пользователь Subneednerf сказал:

Разумеется, даже если танковать строго носом, периодически будет залетать шальной снаряд в оконечность или за башню.

В полубак будет залетать все. В выступающие казематы будет залетать все. В башни ажно 203 мм толщиной будет залетать все, но на 1/10 урона. В барбеты 225 мм будет залетать половина или более, тоже на 1/10. Единственное, от чего отрикошетит - нижний пояс в носу 125 мм. Цитаделей не будет, но с его ХП и белый блокшот - как пачка цитаделей нормальному линкору. Каждый такой блокшот - минус дивизион. Через три-пять таких залета Фрунзик кончится. 

Сегодня в 13:33:03 пользователь RipAndTear сказал:

а большинство крейсеров и эсминцев наоборот урон особо не наносят

Да кого они вообще волнуют.

[RipAndTear]

Сегодня в 14:37:11 пользователь Cpt_Pollution сказал:

В полубак будет залетать все. В выступающие казематы будет залетать все. В башни ажно 203 мм толщиной будет залетать все, но на 1/10 урона. В барбеты 225 мм будет залетать половина или более, тоже на 1/10. Единственное, от чего отрикошетит - нижний пояс в носу 125 мм. Цитаделей не будет, но с его ХП и белый блокшот - как пачка цитаделей нормальному линкору. Каждый такой блокшот - минус дивизион. Через три-пять таких залета Фрунзик кончится. 

Да кого они вообще волнуют.

У вас есть маневренность и инвиз. Фокусят - отсвечивайтесь. Дали залп - играем скоростью и поворачиваем. Что сложного? 
Не, ну если тупо носом на дистанцию пмк заехать на противника, то да, тут уже ничего не сделаешь, как и на других лк к слову.

[General_Punisher]

Сегодня в 13:33:03 пользователь RipAndTear сказал:

ББ крупных калибров да, а большинство крейсеров и эсминцев наоборот урон особо не наносят, потому что надстройки маленькие, палуба 38. 

Конечно, а потом загулявшая Балтика восьмерка объясняет на ББ, как же Фрунзе ошибся
Надстройки в свою очередь не такие уж и маленькие. За этим прекрасным казематом живет площадка на отлично собирающая фугасы мелких кораблей. Опять таки научатся, будут интуитивно брать упреждение чтобы фугасы летели именно на эту площадку, а не каземат-ступеньку. Это гораздо проще, чем стрелять по трубам какого-нибудь Истомина.

[Subneednerf]

Сегодня в 15:27:44 пользователь General_Punisher сказал:

А зачем тогда нужен Фрунзе

Затем что Фрунзе танкует не только ББ, но и большую часть ОФ в игре?)

Заметность 10-12км. Он легко "исчезает" если запахло жареным и удирает на 34-35 узлах

Манёвренность, благодаря которой можно избегать большинства торпед в игре. Она настолько классная, что я сделал специального элитного капитана с Бдительностью, что бы катать будущие рейтинги с модеркой от торпед в 5 слот.

Сегодня в 15:24:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Вот ща бой был. Напротив Ямато, Слава, Пройссен, Сталинград, Сов. Союз, Н.Каролина. Кого там танковать и чем? Не, ну выжил и выиграли даже, но при чем тут я, который ныкался от всех и настрелял аж 54к? 

Все что выше 356мм пробивает Фрунзе одинаково. Так что не важно какой там линкор.

Сегодня в 15:37:11 пользователь Cpt_Pollution сказал:

В полубак будет залетать все. В выступающие казематы будет залетать все. В башни ажно 203 мм толщиной будет залетать все, но на 1/10 урона. В барбеты 225 мм будет залетать половина или более, тоже на 1/10.

В полубак попадают редко в виду его малого размера. Казематы спрятаны за башнями и выступают только по бокам. Если башню пробьют, то 1/10 вполне терпимо.

Ни о каких "ваншотных" прилетах речи не идет. И если не пытаться танчить сразу 2-3 линкора без возможности отсветится, то урон можно дозировать и прохиливать очень долго.

Сегодня в 15:44:22 пользователь General_Punisher сказал:

Надстройки в свою очередь не такие уж и маленькие. 

Надстройка там микроскопическая для линкора + сам Фрунзе заметно меньше чем тот же Агир.

Сегодня в 15:44:22 пользователь General_Punisher сказал:

 За этим прекрасным казематом живет площадка на отлично собирающая фугасы мелких кораблей.

Эта "площадка" является надстройкой, и в которую попасть с носовой проекции так же "легко" как и в носовой полубак или кормовую обшивку. И это в стоячий корабль без маневра.

 

[General_Punisher]

Сегодня в 13:44:38 пользователь Subneednerf сказал:

Затем что Фрунзе танкует не только ББ, но и большую часть ОФ в игре?

Единственные ББ которые танкует Фрунзе - это эсмов и легких крейсеров, для всего остального остается надеется только на рикошеты, что с его геометрией корпуса выглядит скорее как шутка.
 

Сегодня в 13:44:38 пользователь Subneednerf сказал:

Заметность 10-12км. Он легко "исчезает" если запахло жареным и удирает на 34-35 узлах

Как что-то хорошее. Вы слот ЛК заняли, а тут на тебе, ЛК не выдает урон, а улепетывает в закат. Небось еще от белой линии выиграет, особенно в рангах
 

Сегодня в 13:44:38 пользователь Subneednerf сказал:

Манёвренность, благодаря которой можно избегать большинства торпед в игре.

С неиллюзорными шансами подставить филейные части в процессе уклонения, а там уже непонятно что страшнее, словить торпеду или залп
 

Сегодня в 13:44:38 пользователь Subneednerf сказал:

катать будущие рейтинги

Непонятно только чем корабль будет в бою заниматься.  Все ждут что будет 2 линкора в команде, а тут Фрунзе подкладывают против полноценных жирных ПМК лодок.
 

Сегодня в 13:44:38 пользователь Subneednerf сказал:

Эта "площадка" является надстройкой, и в которую попасть с носовой проекции так же "легко" как и в носовой полубак или кормовую обшивку.

С носовой проекции будет прекрасный картонный нос, а еще высокая надстройка без боевой бронированной рубки, их площадь достаточная.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:44:38 пользователь Subneednerf сказал:

Все что выше 356мм пробивает Фрунзе одинаково. Так что не важно какой там линкор.

Ну вообще важно. Слава и Сталик попадут туда, куда захотят, Союз на короткой дистанции и Каролину и Ямато тоже косыми не назвать. Ну и ХП, их и наше, да.

Сегодня в 13:43:00 пользователь RipAndTear сказал:

У вас есть маневренность и инвиз. Фокусят - отсвечивайтесь. Дали залп - играем скоростью и поворачиваем. Что сложного? 

Ничего сложного. Играть-то когда? Хорошо, когда команда за тебя играет,  а если нужно продавить или удержать вотпрямщас?

 

[RipAndTear]

Сегодня в 15:13:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну вообще важно. Слава и Сталик попадут туда, куда захотят, Союз на короткой дистанции и Каролину и Ямато тоже косыми не назвать. Ну и ХП, их и наше, да.

Ничего сложного. Играть-то когда? Хорошо, когда команда за тебя играет,  а если нужно продавить или удержать вотпрямщас?

 

Ну как-то играю  и норм.

[Subneednerf]

 

Сегодня в 16:08:59 пользователь General_Punisher сказал:

Единственные ББ которые танкует Фрунзе - это эсмов и легких крейсеров, для всего остального остается надеется только на рикошеты, что с его геометрией корпуса выглядит скорее как шутка

Серьезный разовый урон он получает только на коротких дистанциях или при ромбовании.

У него высокая выживаемость даже в очень "плохих" ситуациях.

https://youtu.be/qIqj_c1ibEk?si=jreiBCh9CaS5_9Eq&t=335

Сегодня в 16:08:59 пользователь General_Punisher сказал:

Как что-то хорошее. Вы слот ЛК заняли, а тут на тебе, ЛК не выдает урон, а улепетывает в закат. Небось еще от белой линии выиграет, особенно в рангах

У него нет конкурентно среди "ПМК линкоров" 8 уровня. Ни по выживаемости ни по нанесению урона.

Сегодня в 16:08:59 пользователь General_Punisher сказал:

С неиллюзорными шансами подставить филейные части в процессе уклонения, а там уже непонятно что страшнее, словить торпеду или залп

Тогда стоит научиться анализировать ситуацию в бою, что бы этого не происходило?

Сегодня в 16:08:59 пользователь General_Punisher сказал:

С носовой проекции будет прекрасный картонный нос, а еще высокая надстройка без боевой бронированной рубки, их площадь достаточная.

Напоминаю, что Фрунзе заметно меньше Агира. А "картонный" нос по большей части это 75-125мм с небольшим участком 26мм.