Falkenhayn - тяжёлый немецкий крейсер Х уровня

[WarXed]

Осталось накопить сталь 

[_R0NIN]

Поиграл в рандоме в трех сборках.

Лично для себя выводы не изменил:

ПМК сборка в соло игре такое себе.

Самая лучшая полностью в ГК.

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 13:46:11 пользователь _R0NIN сказал:

Поиграл в рандоме в трех сборках.

Лично для себя выводы не изменил:

ПМК сборка в соло игре такое себе.

Самая лучшая полностью в ГК.

 

А есть ли у него в таком варианте плюсы по сравнению с гинденбургом?

[_R0NIN]

В 20.09.2025 в 17:24:55 пользователь Pyotrmai сказал:

А есть ли у него в таком варианте плюсы по сравнению с гинденбургом?

1. Инвиз (10,6 против 11,9)

2. Калибр 210 против 203 (и урон от ББ чуть больше)

3. КД 8,2 против 8,4

4. Дальность торпед 9,5 против 6 км

5. ПВО мощнее и дальше (6 км против 5,2 у Гинды)

6. ВСЕ БАШНИ вращаются на 360 градусов, что удобно как в раше на цель с торпедами, так и на отходе

7. немного но все таки ВЫШЕ скорость (чего всегда не хватало Гинде). С синими флажками скорость 34,8 узлов. Это уже хоть что то.

[General_Punisher]

Сегодня в 17:24:55 пользователь Pyotrmai сказал:

А есть ли у него в таком варианте плюсы по сравнению с гинденбургом?

Тут надо спрашивать, какие плюсы у Гинды Гинда сферически более дамажная, ибо на 1 башню ГК больше и торпедников на борт больше, но во всем остальном Гинда хуже.

[ssap]

Для операций сейчас имба. Единственный корабль на котором у Гюнтера за бой срабатывает два навыка на ускорение перезарядки, ГК и ПМК. Урон под 400к. Раньше был любимым Гинбург в полной прокачке, но этот "надежнее".

[SgtBlakelow]

Хотел Шишку брать 

А тут... Искушаете демоны 

С интересом слежу за веткой...

[kerzak11]

Есть несколько вопросов к тем кто делал модель в игре: вы пишете что это развитие немецких тяжёлых крейсеров, то есть развитие подтипа принц Ойген, Гинденбург  игровой. Тогда где атлантический форштевень? Его Ойген на стапеле получил. Почему две прямые трубы без козырьков? Шарнхорст, Бисмарк и Ойген обходились одной. Почему корпус с полубаком? Ш, Б и Ой были гладкопалубными. Корабль напоминает развитие Йорка игрового, тогда почему он на 10ур а не на 8ур например. Всего на 1 пушку ГК больше. Вот Шрёдер выглядит логично для корабля проекта конца 1920х и модернизированного в середине 1940х. Фалькегайн это явно проект до 1933г судя по внешности, который прошел модернизацию после 1945г судя по 128мм универсальным орудиям.

[Ellince]

В 23.09.2025 в 17:10:23 пользователь kerzak11 сказал:

Есть несколько вопросов к тем кто делал модель в игре:

 Лично у меня к ним только один вопрос - сколько ХП в башнях? В каждом бою, ни по одному разу, критуют башню ГК фугасом 203+. Хотя казалось бы она практически везде имеет 100+ мм кроме нижней плиты, где 30 мм. Возможно просто просто сделали копию бронирования с Гинды, которая в той мультивселенной по идее ещё даже не появилась в проекте. Ну допустим ладно, но ХП можно было туда вкинуть хотя бы сотню другую? Мне лично напоминает ситуацию с релизом испанских крейсеров, когда они, в первом после выхода, патче теряли моторчики от каждого чиха. А потом как-то резко перестали - магия не иначе, ну либо фугасы у всех кораблей внезапно уменьшили радиус сплеша.

В 20.09.2025 в 19:02:05 пользователь General_Punisher сказал:

но во всем остальном Гинда хуже.

 Я бы не был столь категоричен. Схема бронирования Гинды всё же лучше в плане выживаемости - даже не смотря на то, что тут палуба и бортики в 40мм. Цитадель Гинды утоплена и прикрыта лучше, имеет скосы - тут же прямой лист фанеры в 20мм, торчащий над водой. На близкой дистанции ему очень легко высадить цитадель в борт. Кроме того палуба у задней башни обзавелась "ступенькой", как у какого-нибудь Комиссара - на отступлении она собирает абсолютно все снаряды, прилетающие в корму. Опять же траверс цитадели сзади всего 60мм и довольно крупный - при двух единицах на кубиках туда прилетит неплохо.

 

[General_Punisher]

В 23.09.2025 в 21:08:13 пользователь Ellince сказал:

 Я бы не был столь категоричен. Схема бронирования Гинды всё же лучше в плане выживаемости - даже не смотря на то, что тут палуба и бортики в 40мм. Цитадель Гинды утоплена и прикрыта лучше, имеет скосы - тут же прямой лист фанеры в 20мм, торчащий над водой. На близкой дистанции ему очень легко высадить цитадель в борт.

Смотрите схему бронирования внимательнее, там не только прямой лист фанеры 20мм, перед ним скос каземата, который в ближнем бою отправляет в рикошет в сторону от циты все, что не имеет льготные углы рикошета. При этом у Гинды палуба и каземат под ней 30мм, у этого 40мм и он танкует рикошетами все бронебойки игры + танкует большинство крейсерских и эсмовых ОФ.

[Ellince]

Сегодня в 03:41:02 пользователь General_Punisher сказал:

Смотрите схему бронирования внимательнее, там не только прямой лист фанеры 20мм, перед ним скос каземата, который в ближнем бою отправляет в рикошет в сторону от циты все, что не имеет льготные углы рикошета. При этом у Гинды палуба и каземат под ней 30мм, у этого 40мм и он танкует рикошетами все бронебойки игры + танкует большинство крейсерских и эсмовых ОФ.

Никуда ничего он не отправляет. Проверено как против него, так и на нём. Снаряды в игре так же летят не по прямой плюс имеют нормализацию, так что скос каземата лишь номинально от чего-то спасает в вакууме, а по сути же тупо взводит бб крупных калибров. У Гиндера тоже есть и скос каземата и скос бронепалубы в 45 мм. И это его спасает зачастую на ближней/средней дистанции, плюсом цитадель ниже. Тут же она мало того что над водой торчит, так еще и за скосом каземата ровная как доска. Так что вы либо не поняли о чём я, либо у нас разный уровень "внимательного взгляда". Если что я веду речь вот про это место:

Скрытый текст

Вот для примера из недавнего. Причем Фалкен тут отворачивает в моменте направо, то есть пока снаряды долетели, угол стал ещё больше. В итоге теория разбилась о практику. Причём у Льва не самый крупный калибр и нет льготных углов, как у того же Сталика.

Скрытый текст

 

[General_Punisher]

Сегодня в 20:29:56 пользователь Ellince сказал:

Так что вы либо не поняли о чём я, либо у нас разный уровень "внимательного взгляда".

Показываю для невнимательных

 

Сегодня в 20:29:56 пользователь Ellince сказал:

Вот для примера из недавнего. Причем Фалкен тут отворачивает в моменте направо, то есть пока снаряды долетели, угол стал ещё больше. В итоге теория разбилась о практику. Причём у Льва не самый крупный калибр и нет льготных углов, как у того же Сталика.

Только вот там выбивание циты из траверса цитадели со стороны кормы, а не через 20мм. 

[Ellince]

В 24.09.2025 в 22:58:17 пользователь General_Punisher сказал:

Показываю для невнимательных

 Ок. Чем это отличается от Гиндера?) Я потому и убрал казематы - они есть и там и там, да есть небольшие различия в них, разные углы, а потому и разная приведенная броня в итоге, к тому же у Гиндера выше вообще идет полоска в 110. Не особо важно. Смысл в том, что после пробития каземата у обоих кораблей, у одного стоит 20мм доска, причем гораздо выше, а значит в неё проще попасть, а у второго область поражения меньше, да ещё и под углом, то есть что-то она да остановит - в итоге пройдет просто белый урон.

Скрытый текст

 

В 24.09.2025 в 22:58:17 пользователь General_Punisher сказал:

Только вот там выбивание циты из траверса цитадели со стороны кормы, а не через 20мм. 

 Только вот теория с практикой расходится, как я вам не раз уже говорил. Я понимаю, что всегда сложно признавать и проще придумать сотни отговорок, подходящих под вашу теорию, но увы реальность жестока. Как видите никакие скосы/перекосы, "уводящие всё в рикошет" не спасают доску в 20мм, торчащую из воды от пробития.

Скрытый текст

 

[General_Punisher]

Сегодня в 19:53:40 пользователь Ellince сказал:

Ок. Чем это отличается от Гиндера?) Я потому и убрал казематы - они есть и там и там, да есть небольшие различия в них, разные углы, а потому и разная приведенная броня в итоге, к тому же у Гиндера выше вообще идет полоска в 110. Не особо важно. Смысл в том, что после пробития каземата у обоих кораблей, у одного стоит 20мм доска, причем гораздо выше, а значит в неё проще попасть, а у второго область поражения меньше, да ещё и под углом, то есть что-то она да остановит - в итоге пройдет просто белый урон.

У Гиндера выше там не полоска в 110, а пустота через которую выделяется внешний бронепояс, потому что скос у Гинды это часть цитадели, а не каземата, к тому же под менее рикошетным углом, чем скос у Фалкена. Даже если не считать углов входа, у Гинда там ощутимо меньше приведенки 170-180мм, когда как у Фалкена там 200-210мм
 

Сегодня в 19:53:40 пользователь Ellince сказал:

Как видите никакие скосы/перекосы, "уводящие всё в рикошет" не спасают доску в 20мм, торчащую из воды от пробития.

Я вижу что оно ушло ниже скоса под ватерлинию, поэтому и не отрикошетило. Более чем уверен, что Гинда бы в такой ситуации также бы получила цитадель, потому что там скосы почти нерикошетные 45-50 градусов, а не 50-60 или бы просто точно также ушло ниже скоса, во все те же 20мм.

[captnblad]

В 18.09.2025 в 11:23:11 пользователь Aquatis сказал:

Его сделали как тяжелый, тогда и жить он должен как тяжелый, а не как легкий

ТЯжелые крейсера от слова крупный калибр, а не от бронирования. У него 210. Это тяжелый 

[SuperJedi2009]

В 20.09.2025 в 19:02:05 пользователь General_Punisher сказал:

Тут надо спрашивать, какие плюсы у Гинды Гинда сферически более дамажная, ибо на 1 башню ГК больше и торпедников на борт больше, но во всем остальном Гинда хуже.

А когда у нас ДПМ считался по башням? Урон и перезарядка тоже кое что значат. У Фалькена с перком на ПМК получается ДПМ на фугасах точно как у Гинды. Без перка всего на 10% меньше, зато баллистика лучше и башни на 360 и ПМК ещё. 

[General_Punisher]

Сегодня в 10:09:22 пользователь SuperJedi2009 сказал:

А когда у нас ДПМ считался по башням? Урон и перезарядка тоже кое что значат. У Фалькена с перком на ПМК получается ДПМ на фугасах точно как у Гинды. Без перка всего на 10% меньше, зато баллистика лучше и башни на 360 и ПМК ещё. 

А что Гинде мешает взять этот же навык? Вы еще скажите взять навык на урон ББ, чтобы и там сравнялось (нет). Фалькену нужно потратить 3 очка, чтобы просто сравняться по ДПМ, причем только фугасному, потеряв в процессе маскировку. Это не Наполи, дымов нет и сохранить маскировку может быть даже поважнее, чем докинуть дальности ПМК. Что касается баллистики, то она по сути одинаковая, в бою разницу не почувствовать, разница в скорости долета снаряда менее 0.5с. Гинда на 13км+ тупо будет лучше наносить урон, где ПМК не работает, а то что что-то там не вертятся на 360 не критично.

[_U2_Broiler]

В 27.09.2025 в 10:24:10 пользователь captnblad сказал:

ТЯжелые крейсера от слова крупный калибр, а не от бронирования. У него 210. Это тяжелый 

Если строго, то тяжёлый это с калибром свыше 155 и до 203,2 включительно, всё, что больше -- сверхтяжи. Кстати, наши крейсера с 180 мм по сути являются тяжёлыми.

А  к ещё бОльшей стати русско-советские калибры занижены примерно на 2%, т.к. у нас калибр меряется по диаметру снаряда, а у них по дну нарезки ствола, поэтому русский 152 мм в иностранном измерении будет 155.

 

И совсем до кучи: на Бисмарке и иже с ним нет надстроек, а так же на многих других кораблях.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 18:10:05 пользователь _U2_Broiler сказал:

А  к ещё бОльшей стати русско-советские калибры занижены примерно на 2%, т.к. у нас калибр меряется по диаметру снаряда, а у них по дну нарезки ствола, поэтому русский 152 мм в иностранном измерении будет 155.

Это не так. В-первых - диаметр по дну нарезов и так совпадает с диаметром тела снряда (а пояски выступают за этот диаметр), а во-вторых - все так меряют.

[captnblad]

В 28.09.2025 в 20:10:05 пользователь _U2_Broiler сказал:

Если строго, то тяжёлый это с калибром свыше 155 и до 203,2 включительно, всё, что больше -- сверхтяжи. Кстати, наши крейсера с 180 мм по сути являются тяжёлыми.

А  к ещё бОльшей стати русско-советские ***

тут, на форуме уже кучу копий переломали по этому поводу. Выяснил, что в игре понятия тк немного другие, чем в реале