106 [BRIZZ] Krokoziabra68ru Участник 160 публикаций 10 621 бой Жалоба #1 Опубликовано: 26 дек 2025, 13:01:03 Вопрос простой. Каким образом снаряды, на пределе досягаемости, на излёте, наносят в этой игре на 50% больше сквозных пробитий, чем со средней или ближней дистанции? Ответы типа ВБР, это же игра и т. п. считаю дилетантскими. Объясните пожалуйста, куда вы дели физику твёрдого тела обладающего кинетической энергией? Модератор - это нормальный вопрос, требующий вдумчивого ответа. 3 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
23 385 [KGB] Sedoj_LV Разработчик, Коллекционер 10 369 публикаций 17 977 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 26 дек 2025, 22:07:24 В 26.12.2025 в 16:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Вопрос простой. Ответ еще проще - реплей в студию или говорить не о чем. В 26.12.2025 в 16:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Ответы типа ВБР, это же игра и т. п. считаю дилетантскими. постановка вопроса - давайте лечить зубы по телефону, без конкретики ничего не будет, ни ответов, ни понимания вопроса, ни корабли, ни калибры, ни дистанции, ни позиционирование - без этого, это не вопрос, а наброс 5 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 DeletedUser Участник 0 публикаций Жалоба #3 Опубликовано: 26 дек 2025, 22:21:06 (изменено) В 26.12.2025 в 16:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Вопрос простой. Каким образом снаряды, на пределе досягаемости, на излёте, наносят в этой игре на 50% больше сквозных пробитий, чем со средней или ближней дистанции? Ответы типа ВБР, это же игра и т. п. считаю дилетантскими. Объясните пожалуйста, куда вы дели физику твёрдого тела обладающего кинетической энергией? Модератор - это нормальный вопрос, требующий вдумчивого ответа. Тебе сейчас распишут.Леста-это люди.(Гутьен) Изменено 26 дек 2025, 22:22:08 пользователем 799_ProAlfa 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 032 [DVINA] 7evenSeas Участник 1 501 публикация Жалоба #4 Опубликовано: 27 дек 2025, 07:03:24 (изменено) Минутку, я что-то не понял. На дистанции падает бронепробитие. Разве у нас в игре сквозняк зависит от бронепробития? Там же роль имеет только таймер взрывателя, и он никак не меняется с расстоянием. Например, порог срабатывания у Гибралтара 12мм. Он всегда постоянный. Или я что-то не понимаю? Изменено 27 дек 2025, 07:09:37 пользователем 7evenSeas Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
293 HMS_Revenge Help Team 622 публикации Жалоба #5 Опубликовано: 27 дек 2025, 07:23:29 (изменено) В 26.12.2025 в 17:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Вопрос простой. Каким образом снаряды, на пределе досягаемости, на излёте, наносят в этой игре на 50% больше сквозных пробитий, чем со средней или ближней дистанции? Доброе утро. В Мире кораблей (версия 2025 года) эффект "увеличения количества сквозных пробитий на излёте" не является официальным множителем в коде игры, но обусловлен баллистикой и геометрией попадания снаряда. Вот физические причины, почему на предельной дистанции вы чаще видите "сквозняки": 1. Угол падения снаряда (Вертикальный vs Горизонтальный) -На ближней/средней дистанции: Снаряд летит по настильной траектории и входит в борт корабля перпендикулярно. Он проходит через весь корпус (от борта до борта), что дает взрывателю достаточно времени и "мяса", чтобы сработать внутри. -На предельной дистанции: Снаряд падает по крутой дуге сверху вниз. Зачастую он попадает в надстройки или оконечности под углом, при котором путь снаряда внутри конструкции оказывается короче, чем его путь при горизонтальном пробитии борта. Снаряд прошивает тонкую надстройку сверху вниз и улетает в воду под кораблем раньше, чем сработает таймер взрывателя. 2. Время взведения взрывателя У каждого ББ-снаряда есть два параметра взрывателя: -Порог взведения: Толщина брони, которую нужно пройти, чтобы таймер запустился (обычно 1/6 калибра). -Задержка взрывателя: Время (обычно 0,033 сек), через которое снаряд взорвется после взведения. На излёте снаряд часто попадает в надстройки, палубы оконечностей или рангоут. Если толщины брони там достаточно для взведения, но объем самой конструкции мал, снаряд пролетает её насквозь за доли секунды до взрыва. 3. Снижение скорости снаряда Хотя логично предположить, что медленный снаряд должен чаще взрываться внутри, на предельной дистанции вступает в силу эффект "рикошета от внутренних переборок". Снаряд на излёте теряет пробивную способность и, пробив внешнюю обшивку, может отрикошетить от внутренних бронепалуб или ПТЗ, уходя по траектории, которая ведет его за пределы корпуса через днище или противоположный борт (механика "вылета из цитадели"). Ну про Разброс вам не интересно. Изменено 27 дек 2025, 07:24:40 пользователем HMS_Revenge 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 562 [MIMIK] Maks_Taller Участник, Автор руководств 2 969 публикаций Жалоба #6 Опубликовано: 27 дек 2025, 08:13:15 Сегодня в 14:03:24 пользователь 7evenSeas сказал: Там же роль имеет только таймер взрывателя и порог взведения Сегодня в 14:03:24 пользователь 7evenSeas сказал: Он всегда постоянный Всегда постоянный, как и порог взведения снаряда Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
23 385 [KGB] Sedoj_LV Разработчик, Коллекционер 10 369 публикаций 17 977 боёв Жалоба #7 Опубликовано: 27 дек 2025, 09:47:33 Сегодня в 01:21:06 пользователь 799_ProAlfa сказал: Тебе сейчас распишут.Леста-это люди.(Гутьен) А вы с минусами бегаете и пытаетесь в сарказм? В 26.12.2025 в 13:28:09 пользователь 799_ProAlfa сказал: Игра в рулетку основана на законах случая.Гарантированно выигрывает только казино. В 26.12.2025 в 11:16:11 пользователь 799_ProAlfa сказал: Рандом (от английского слова random) случайность,незапланированное или спонтанное событие.Я давно ничему там не удивляюсь. В 25.12.2025 в 19:01:09 пользователь 799_ProAlfa сказал: Никто уже не вернётся)) Сегодня в 01:12:25 пользователь 799_ProAlfa сказал: Почитав многие темы,я понял,что ещё один гвоздь вбит в крышку моего присутствия здесь. Есть подозрение, что форум без вас ничего не потеряет, а уж с такой долей конструктива и подавно. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 469 [RE] Wobla35 Старший бета-тестер, Коллекционер 1 735 публикаций 48 171 бой Жалоба #8 Опубликовано: 27 дек 2025, 11:43:45 (изменено) Сегодня в 12:47:33 пользователь Sedoj_LV сказал: Есть подозрение, что форум без вас ничего не потеряет, а уж с такой долей конструктива и подавно. "Есть пробитие" (с) Всё-таки транклюкация Изменено 27 дек 2025, 11:44:31 пользователем Wobla35 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
23 385 [KGB] Sedoj_LV Разработчик, Коллекционер 10 369 публикаций 17 977 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 27 дек 2025, 11:45:28 Сегодня в 14:43:45 пользователь Wobla35 сказал: "Есть пробитие" (с) Всё-таки транклюкация пока нет Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 009 _nomber1_ Участник 1 155 публикаций Жалоба #10 Опубликовано: 27 дек 2025, 12:19:36 Сегодня в 10:23:29 пользователь HMS_Revenge сказал: про Разброс вам не интересно. Зря вы так. Разброс как раз сильно влияет. В 26.12.2025 в 16:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Вопрос простой. Каким образом снаряды, на пределе досягаемости, на излёте, наносят в этой игре на 50% больше сквозных пробитий, чем со средней или ближней дистанции? Ответы типа ВБР, это же игра и т. п. считаю дилетантскими. Объясните пожалуйста, куда вы дели физику твёрдого тела обладающего кинетической энергией? Модератор - это нормальный вопрос, требующий вдумчивого ответа. Чем больше дистанция тем больше разброс, соответсвенно если вы целитесь в цитадель, то на дистанции увеличивается вероятность того что снаряды попадут не в область цитадели, а в надстройки или оконечности и пройдут насквозь. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 007 [FEMOR] Troxis911 Участник 345 публикаций Жалоба #11 Опубликовано: 27 дек 2025, 12:19:59 В 26.12.2025 в 15:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Вопрос простой. Каким образом снаряды, на пределе досягаемости, на излёте, наносят в этой игре на 50% больше сквозных пробитий, чем со средней или ближней дистанции? Так ведь дело тут не в физике бронепробития, а в точности. На дистанции разлет снарядов повышается, соответственно точность попадания по кораблю падает. А это означает, что больше снарядов попадают по не бронированным частям корабля-цели, оконечностям, надстройкам и прочему. Сегодня в 14:19:36 пользователь _nomber1_ сказал: Зря вы так. Разброс как раз сильно влияет. Вот, одновременно ответили одну и ту же мысль. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 642 [DIS] ShotNoise Участник, Коллекционер 5 080 публикаций 17 254 боя Жалоба #12 Опубликовано: 27 дек 2025, 15:50:02 В 26.12.2025 в 16:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Вопрос простой. Каким образом снаряды, на пределе досягаемости, на излёте, наносят в этой игре на 50% больше сквозных пробитий, чем со средней или ближней дистанции? Если мы серёзно обсуждаем то давайте статистику и реплеи боёв чтобы подивердить ваше утверждение Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
293 HMS_Revenge Help Team 622 публикации Жалоба #13 Опубликовано: 27 дек 2025, 16:16:19 Сегодня в 16:19:36 пользователь _nomber1_ сказал: Зря вы так. Разброс как раз сильно влияет. Добрый вечер. Кому интересно, всегда рад помочь. В игре Мир кораблей разброс напрямую влияет на количество сквозных пробитий (сквозняков) через изменение точек попадания и геометрии эллипса рассеивания: 1. Смещение в слабобронированные зоны: С увеличением дистанции эллипс разброса растет. Даже если вы целитесь в бронепояс (цитадель), из-за разброса часть снарядов уходит в надстройки, нос или корму. Толщина брони в этих местах часто ниже порога взведения (1/6 калибра), что приводит к пролету снаряда насквозь без детонации. 2. Изменение формы эллипса: На больших дистанциях вертикальное рассеивание уменьшается, а горизонтальное — увеличивается. Это приводит к тому, что залп "растягивается" вдоль корабля, увеличивая вероятность попадания в тонкие оконечности вместо массивного центра, что статистически повышает шанс "сквозняков". 3. Влияние навесной баллистики: Разброс на предельной дистанции в сочетании с крутой траекторией падения заставляет снаряды чаще попадать в горизонтальные поверхности (палубы). При попадании в тонкую палубу под углом снаряд может взвестись, но из за большого разброса он может попасть в край корпуса и выйти через борт или днище до срабатывания таймера взрывателя (0,03 сек). 4. Кучность (Сигма): Параметр "Сигма" определяет концентрацию снарядов к центру эллипса. Низкая сигма (характерная для линкоров) сильнее "разбрасывает" снаряды по всему силуэту корабля, включая его самые тонкие части, что делает сквозные пробития более частыми по сравнению с точными крейсерами. Резюме: Разброс увеличивает "сквозняки", лишая игрока возможности точно бить в зоны с достаточным бронированием для взведения снаряда, хаотично распределяя попадания по тонким элементам конструкции корабля. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 009 _nomber1_ Участник 1 155 публикаций Жалоба #14 Опубликовано: 27 дек 2025, 17:35:56 Сегодня в 19:16:19 пользователь HMS_Revenge сказал: Добрый вечер. Кому интересно, всегда рад помочь. Добрый... Мне как раз не особо интересно, поскольку я это и так знаю, а вот автору темы вы это озвучивать не захотели. Ну и можно объяснить все в нескольких словах, на не перепостить "многа букав". Сегодня в 18:50:02 пользователь ShotNoise сказал: Если мы серёзно обсуждаем то давайте статистику и реплеи боёв чтобы подивердить ваше утверждение Зачем? Это математическая аксиома. Если у вас максимальный расброс 150 м и вы целитель в корабль длиной 100 м из которых бронированная часть 60. (цифры условные). На дистанции половины дальности ваш разброс 75 и вероятность попадания, именно в броню, около 80%, а на максимальной будет уже около 40%, при том что появляется вероятность что снаряд вообще в цель не попадёт. Это работает при нормальном бронепробитии. Если оно избыточное, то работает механика взведения снаряда. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 673 [YOKO] FJedi_1 Участник 10 664 публикации Жалоба #15 Опубликовано: 27 дек 2025, 18:20:10 Сегодня в 21:35:56 пользователь _nomber1_ сказал: Добрый... Мне как раз не особо интересно, поскольку я это и так знаю, а вот автору темы вы это озвучивать не захотели. Ну и можно объяснить все в нескольких словах, на не перепостить "многа букав". В нескольких словах, как раз будет не понятно, а по полочкам, как раз по уму.) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 107 [B_S_N] WILLY_BRAUN Старший бета-тестер, Коллекционер 5 663 публикации 35 399 боёв Жалоба #16 Опубликовано: 27 дек 2025, 18:27:37 Сегодня в 12:03:24 пользователь 7evenSeas сказал: Или я что-то не понимаю? баллистика, батенька, баллистика Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 032 [DVINA] 7evenSeas Участник 1 501 публикация Жалоба #17 Опубликовано: 28 дек 2025, 02:57:41 В 27.12.2025 в 16:19:36 пользователь _nomber1_ сказал: Зря вы так. Разброс как раз сильно влияет Не-не, там в другом дело)) В 26.12.2025 в 17:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Ответы типа ВБР, это же игра и т. п. считаю дилетантскими. Человеку без разницы, что количество мест в корабле, куда взведутся снаряды, ограничено, а на дистанции увеличивается разброс, соответственно и взедений на дистанции может быть меньше. Тут его некисло так подкололи) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 344 [R-51] _U2_Broiler Участник, Коллекционер 3 908 публикаций 15 141 бой Жалоба #18 Опубликовано: 28 дек 2025, 15:53:54 В 27.12.2025 в 20:16:19 пользователь HMS_Revenge сказал: 2. Изменение формы эллипса: На больших дистанциях вертикальное рассеивание уменьшается, а горизонтальное — увеличивается. Это приводит к тому, что залп "растягивается" вдоль корабля, увеличивая вероятность попадания в тонкие оконечности вместо массивного центра, что статистически повышает шанс "сквозняков" Однако уменьшение вертикального разброса уменьшает сквозняки через надстройку ибо она начинает проецироваться на палубу. Да и с увеличением дистанции уменьшается скорость снаряда, поэтому через тот же отсек ему лететь дольше, что опять таки уменьшает сквозняки. В 27.12.2025 в 20:16:19 пользователь HMS_Revenge сказал: 3. Влияние навесной баллистики: Разброс на предельной дистанции в сочетании с крутой траекторией падения заставляет снаряды чаще попадать в горизонтальные поверхности (палубы). При попадании в тонкую палубу под углом снаряд может взвестись, но из за большого разброса он может попасть в край корпуса и выйти через борт или днище до срабатывания таймера взрывателя (0,03 сек). Вообще смешно. Ширина корпуса корабля больше его высоты (надстройку не считаем по вышеуказанной причине), поэтому раз вертикальный разброс уменьшается, а размер цели растёт, то и процент попаданий растёт. Тем более, что под тонкой верхней палубой идёт толстая нижняя, вылет через каземат весьма маловероятен, а пролёт сквозь корпус с вылетом через днище это сказка. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 366 [8---D] Kringesmarine Старший бета-тестер, Коллекционер 3 877 публикаций 34 295 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 28 дек 2025, 22:30:11 (изменено) В 26.12.2025 в 16:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Объясните пожалуйста, куда вы дели физику твёрдого тела обладающего кинетической энергией? Так её нет и не было в игре, симуляций физических процессов тут нет (и слава богам, что так). В 26.12.2025 в 16:01:03 пользователь Krokoziabra68ru сказал: Каким образом снаряды, на пределе досягаемости, на излёте, наносят в этой игре на 50% больше сквозных пробитий, чем со средней или ближней дистанции? На средней и ближней дистанции вы гораздо чаще попадаете туда, куда хотите попасть, -- играя на том же линкоре вы, наверное, будете стремиться к выбиванию цитаделей, для чего едва ли будете целиться в надстройки, так? А на дистанции 22-25-27 км вы целитесь просто в корабль, а там уж как повезёт. Изменено 29 дек 2025, 06:57:47 пользователем Kringesmarine 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию