Земля плоская

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 23:22:30 пользователь A_Buffer сказал:

Посмотрите систему LORAN/Чайка.

Я знаю про LORAN. Там довольно убогая точность и ограниченный радиус. И то, и другое ограничено рельефом местности, временем суток и погодой. И она не влезет в автомобильный навигатор. Детство технологий, по сути не сильно лучше секстанта

[A_Buffer]

В 21.06.2026 в 23:45:52 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Я знаю про LORAN. Там довольно убогая точность и ограниченный радиус. И то, и другое ограничено рельефом местности, временем суток и погодой. И она не влезет в автомобильный навигатор. Детство технологий, по сути не сильно лучше секстанта

Ну мы же о принципе, верно? Спутники не нужны. В настоящее время покрытие больше за счет миллиона других вещей - но не спутников.

[ru1719]

В 21.06.2026 в 09:36:33 пользователь Plavaet сказал:

Я могу ответить почему так получилось. Дело в том, что "строго" можно лететь только на север и на юг. На восток и запад можно лететь только по дуге, а не "строго". 

Хорошая задачка и хороший ответ.

У меня вопрос для самообразования, без подколок и наездов к знатокам плоской Земли, @A_Buffer  тоже: 

В теории плоской Земли есть особые направления?-- как здесь -- север-юг?

Есть особые точки? -- например, С.Полюс?

[A_Buffer]

Сегодня в 10:20:24 пользователь ru1719 сказал:

Хорошая задачка и хороший ответ.

У меня вопрос для самообразования, без подколок и наездов к знатокам плоской Земли, @A_Buffer  тоже: 

В теории плоской Земли есть особые направления?-- как здесь -- север-юг?

Есть особые точки? -- например, С.Полюс?

Знатоков здесь нет. А так, все точно также как и в теории круглой земли.

[ru1719]

Сегодня в 10:43:57 пользователь A_Buffer сказал:

Знатоков здесь нет. А так, все точно также как и в теории круглой земли.

А что также? На плоской земле есть полюс? Меридианы и широты?

[Sergbob]

Сегодня в 10:46:02 пользователь ru1719 сказал:

А что также? На плоской земле есть полюс? Меридианы и широты?

Ну, один точно есть, в середке 

[Plavaet]

В 20.06.2026 в 20:08:45 пользователь sudak68 сказал:

Вращение Земли фиксируется при каждом сливе воды в унитазе 

Я понял, скажите, на стационарной Земле какие-то проблемы со сливом в унитазе? 

[A_Buffer]

Сегодня в 10:46:02 пользователь ru1719 сказал:

А что также? На плоской земле есть полюс? Меридианы и широты?

Конечно есть - Северный полюс. Мередианы и широт - как отсчет от северного полюса, есть. Более того, некоторые модели теории плоской земли подразумевают биполярную систему, в которой есть еще один полюс, а Анатарктида -  это континент.

[Plavaet]

Сегодня в 10:20:24 пользователь ru1719 сказал:

Хорошая задачка и хороший ответ.

У меня вопрос для самообразования, без подколок и наездов к знатокам плоской Земли, @A_Buffer  тоже: 

В теории плоской Земли есть особые направления?-- как здесь -- север-юг?

Есть особые точки? -- например, С.Полюс?

Взгляните на карту Глиссона, которую некоторые называют "Картой плоской Земли",  под спойлером в топике. Есть направление на север (на Полярную звезду), есть на юг, если вы становитесь спиной к этой звезде, то смотрите на юг. Направления на восток и запад тоже есть, но по ним нельзя двигаться прямолинейно потому что линии, которые идут с востока на запад это параллели (это окружности на карте). Точка - северный полюс. Меридианы - лучи.

Сегодня в 13:52:25 пользователь A_Buffer сказал:

некоторые модели теории плоской земли подразумевают биполярную систему, в которой есть еще один полюс, а Анатарктида -  это континент.

Я не слыхал о таких. По идее если плоскость имеет некие невероятно большие размеры, то на ней могут быть другие системы, со своими солнцами и полюсами. Но наша Антарктида всё равно там является кольцом вокруг нашего мира.

[ru1719]

 

 

 

В 21.06.2026 в 09:36:33 пользователь Plavaet сказал:

В 20.06.2026 в 23:30:37 пользователь nAPACEHAK сказал:

хотите старую добрую задачку?

 

вертолет взлетает в мурманске. после взлета он пролетел 300 км строго на север, потом 300 км не восток, потом 300 на юг и 300 на запад. вопрос: где приземлился вертолет? 

(задачка без приколов и прочей фигни)

 

ответ для нетерпеливых

Я могу ответить почему так получилось. Дело в том, что "строго" можно лететь только на север и на юг. На восток и запад можно лететь только по дуге, а не "строго".  

А давайте переформулируем задачку:

Вертолет взлетает в мурманске. после взлета он пролетел 300 км строго на север, потом ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО=под углом 90град. полетел направо  300 км, потом 300 на юг, потом ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО=под углом 90град. полетел направо 300 км. вопрос: где приземлился вертолет? 

Что скажут плоскоземельщики? ))

 

[A_Buffer]

Сегодня в 14:08:40 пользователь Plavaet сказал:

Взгляните на карту Глиссона, которую некоторые называют "Картой плоской Земли",  под спойлером в топике. Есть направление на север (на Полярную звезду), есть на юг, если вы становитесь спиной к этой звезде, то смотрите на юг. Направления на восток и запад тоже есть, но по ним нельзя двигаться прямолинейно потому что линии, которые идут с востока на запад это параллели (это окружности на карте). Точка - северный полюс. Меридианы - лучи.

Я не слыхал о таких. По идее если плоскость имеет некие невероятно большие размеры, то на ней могут быть другие системы, со своими солнцами и полюсами. Но наша Антарктида всё равно там является кольцом вокруг нашего мира.

В этих моделях помимо Антарктиды все равно есть кольцо льда - как место где отсутвуует солнечный свет и вода просто замерзает. The Anti-Newtonian" — это малоизвестный 38-страничный памфлет, изданный анонимно в Лондоне в 1819 году. Он считается одним из первых, если не самым первым произведением, положившим начало современному движению сторонников плоской Земли, более чем за 30 лет до более известных работ Сэмюэла Бирли Роуботэма

Сегодня в 14:15:54 пользователь ru1719 сказал:

 

 

 

А давайте переформулируем задачку:

Вертолет взлетает в мурманске. после взлета он пролетел 300 км строго на север, потом ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО=под углом 90град. полетел направо  300 км, потом 300 на юг, потом ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО=под углом 90град. полетел направо 300 км. вопрос: где приземлился вертолет? 

Что скажут плоскоземельщики? ))

 

Понятно где. Но ваш вертолет, при современной системе навигации так летать не будет - так как будет придерживаться курса относительно северного полюса, иными словами компаса.

[Plavaet]

Сегодня в 14:15:54 пользователь ru1719 сказал:

 

 

 

А давайте переформулируем задачку:

Вертолет взлетает в мурманске. после взлета он пролетел 300 км строго на север, потом ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО=под углом 90град. полетел направо  300 км, потом 300 на юг, потом ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО=под углом 90град. полетел направо 300 км. вопрос: где приземлился вертолет? 

Что скажут плоскоземельщики? ))

 

При прямолинейном движении он прилетит в ту же точку, я так понял что гипотетический вертолёт летает по какому-то условному квадрату. Если же вертолёт летает "по направлениям", то он туда же не прилетит.

Сегодня в 14:21:01 пользователь A_Buffer сказал:

кольцо льда - как место где отсутвуует солнечный свет и вода просто замерзает. The Anti-Newtonian" — это малоизвестный 38-страничный памфлет, изданный анонимно в Лондоне в 1819 году.

Оу, любопытная штука. Написана выходит ещё до открытия Антарктиды. 

[ru1719]

Сегодня в 14:23:10 пользователь Plavaet сказал:

При прямолинейном движении он прилетит в ту же точку, я так понял что гипотетический вертолёт летает по какому-то условному квадрату. Если же вертолёт летает "по направлениям", то он туда же не прилетит.

ОТвет непонятен, ещё раз: пролетел 300 км ПРЯМО на север. Лётчик взял транспортир, отмерил 90 град., полетел ПРЯМО (типа, ему на земле отмерили 90 град и включили лазер: "лети туда по лучу") ... И так и после "на юг".

Что будет?

Напомню, что те, кто ещё изучал геометрию в школе,  строили квадрат на "практических занятиях", а стороители используют именно эту технологию с "лазерными уровнями", чтобы строить не косые фундаменты  )).

 

 

[A_Buffer]

Сегодня в 14:23:10 пользователь Plavaet сказал:

При прямолинейном движении он прилетит в ту же точку, я так понял что гипотетический вертолёт летает по какому-то условному квадрату. Если же вертолёт летает "по направлениям", то он туда же не прилетит.

Оу, любопытная штука. Написана выходит ещё до открытия Антарктиды. 

Получается так. Как часть гигантской системы, включающей полюса и ледяную стену на краю Земли. Вообще же, это просто лишь ранняя версия, в наше время кажется более истинным понятие Антарктиды как именно стены льда.

Сегодня в 14:44:29 пользователь ru1719 сказал:

ОТвет непонятен, ещё раз: пролетел 300 км ПРЯМО на север. Лётчик взял транспортир, отмерил 90 град., полетел ПРЯМО ... И так и после "на юг".

Что будет?

Напомню, что те, кто ещё изучал геометрию в школе,  строили квадрат на "практических занятиях"  )).

 

 

Дали же ответ.

[ru1719]

Сегодня в 14:51:56 пользователь A_Buffer сказал:

Дали же ответ.

Какой? я ожидал один из двух ответов:

1) прилетит в ту же точку.

2) НЕ прилетит в ту же точку.

Какой из двух? --- только не расплываться по дереву, про бензин, птиц, комаров  и море... плиз.

[A_Buffer]

Сегодня в 14:56:59 пользователь ru1719 сказал:

Какой? я ожидал один из двух ответов:

1) прилетит в ту же точку.

2) НЕ прилетит в ту же точку.

Какой из двух? --- только не расплываться по дереву, про бензин, птиц, комаров  и море... плиз.

Ну блин. Вы между строк значит читаете. Смысл? Смотрите выше - ответ дан.

[ru1719]

Сегодня в 15:00:18 пользователь A_Buffer сказал:

Ну блин. Вы между строк значит читаете. Смысл? Смотрите выше - ответ дан.

Повторите, пож-та, уважьте:

Какой из двух? --- только не расплываться по дереву, про бензин, птиц, комаров  и море... плиз.

Можно просто циферку 1 или 2. 

[Plavaet]

Сегодня в 14:44:29 пользователь ru1719 сказал:

ОТвет непонятен, ещё раз: пролетел 300 км ПРЯМО на север. Лётчик взял транспортир, отмерил 90 град., полетел ПРЯМО (типа, ему на земле отмерили 90 град и включили лазер: "лети туда по лучу") ... И так и после "на юг".

Что будет?

Напомню, что те, кто ещё изучал геометрию в школе,  строили квадрат на "практических занятиях", а стороители используют именно эту технологию с "лазерными уровнями", чтобы строить не косые фундаменты  )).

 

 

Ну если лётчик по транспортиру и по линейке будет летать, то он опишет квадрат, и вернётся туда же по идее. Но если строители делают "прямые фундаменты", используя транспортиры, линейки, рулетки и что там ещё у них есть, то лететь прямо по линейке 300 км это что-то не реалистичное. Лётчики пользуются навигационными приборами, а не линейкой. 

 По приборам лётчик не летит на восток прямо, это направление - "параллель", дуга о определённым радиусом. Лётчикам приходится подруливать чтобы оставаться на курсе "восток". Так понятнее вам?

[ru1719]

Сегодня в 17:52:00 пользователь Plavaet сказал:

Ну если лётчик по транспортиру и по линейке будет летать, то он опишет квадрат, и вернётся туда же по идее. Но если строители делают "прямые фундаменты", используя транспортиры, линейки, рулетки и что там ещё у них есть, то лететь прямо по линейке 300 км это что-то не реалистичное. Лётчики пользуются навигационными приборами, а не линейкой. 

 По приборам лётчик не летит на восток прямо, это направление - "параллель", дуга о определённым радиусом. Лётчикам приходится подруливать чтобы оставаться на курсе "восток". Так понятнее вам?

Давайте отделим котлеты от мух: котлеты - конкретная задача, остальное: " транспортиры, линейки, рулетки  и что там ещё у них есть...Лётчикам приходится подруливать ...." == мухи, их не трогаем.

Котлета и ответ на мой вопрос-задачу выделено жирным. Верно?- чтобы не ждать вашего ответа долго, отвечу сам: "Да, это ваш ответ".

Так вот, мой ответ: если Земля плоская, как лист тетради, то да: школьник, нарисовав такое в тетради, получит "квадрат, и вернётся туда же по идее".

А вот если Земля - шар, то лётчик НЕ вернётся туда.

Это ещё один тест.

Это частный случай того, что я говорил раньше: на сфере у треугольника сумма углов больше 180. А у четырёхугольника больше 360. То есть, попробовав нарисовать "квадрат" на сфере, то есть откладывая ОДИНАКОВЫЕ расстояния-стороны, мы обнаружим, что либо четыре угла не будут (все) равны 90, либо, пытаясь откладывать углы по 90, КАК В ЭТОЙ задаче с лётчиком, мы обнаружим, что фигура с 4мя равными сторонами не будет замкнутой, т.е. лётчик не вернётся в ту же точку. Это - топология. 

Мораль, которую хочу донести: топологию пространства МОЖНО узнать не выходя из этого пространства, без "ксомоса".

 

[Plavaet]

Сегодня в 20:35:39 пользователь ru1719 сказал:

Так вот, мой ответ: если Земля плоская, как лист тетради, то да: школьник, нарисовав такое в тетради, получит "квадрат, и вернётся туда же по идее".

А вот если Земля - шар, то лётчик НЕ вернётся туда.

Школьник в тетради может нарисовать квадрат и вернуться туда же, но лётчик в реале не может летать по "сторонам квадрата" одинаковые расстояния и вернуться туда же. Потому что два раза он летит прямо - на север и на юг и два раза по дугам - на восток и запад. Две стороны этого "квадрата" - дуги. И так как он летит по одной дуге севернее, а по другой южнее, то эти дуги геометрически не равны, хоть и равны по пройденному расстоянию. Поэтому он прилетит не туда. 

 Вроде понятно модель объясняю, или вам картинки нарисовать?