Земля плоская

[FJedi_1]

Я согласен, вот это ты знаешь ;) .... 

[A_Buffer]

Сегодня в 22:11:23 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Артиллеристы силу Кориолиса учитывают. Снайперы нет, на их характерных дальностях отклонения от ее воздействия теряются среди других факторов.

  Показать содержимое

Адмиралтейская таблица управления огнём (AFCT) представляла собой электромеханический аналоговый компьютер, используемый Королевским флотом для расчёта углов возвышения и отклонения главных орудий на линкорах и крейсерах, что позволяло точно поражать надводные цели.^[5] Будучи преемником систем Первой мировой войны, таких как таблицы Дрейера, она предоставляла автоматизированные решения для прогнозирования будущего положения вражеских судов на основе относительного движения.^[5]Его основные возможности были сосредоточены на непрерывном вычислении решений для стрельбы путем интеграции таких входных данных, как курс, скорость, дальность и скорость изменения пеленга цели, а также собственного движения стреляющего корабля.^[2] Система включала баллистические поправки для таких факторов, как падение под действием гравитации, воздействие ветра и сила Кориолиса , обусловленная вращением Земли , обеспечивая точную корректировку траектории снаряда.^[5] Эти вычисления могли бы обеспечить полное решение задачи стрельбы, включая дальность, примерно за пять секунд.^[2]

https://grokipedia.com/page/Admiralty_Fire_Control_Table

 

Это вывеска.

 

По факту же:
AFCT не имела "отдельной кнопки" для учета гравитации или вращения Земли. Вместо этого эти факторы были "вшиты" в ее механическую структуру и баллистические алгоритмы. Т.е. это была простая константа.

Вот ИИ:

Показательно, что даже в реальной боевой истории влияние этих эффектов было серьезно преувеличено.

Существует известная легенда о бою у Фолклендских островов в 1914 году, где якобы британские снаряды падали в 100 ярдах от цели из-за того, что конструкторы прицелов не учли, что сражение идет в Южном полушарии, и сила Кориолиса действует в другую сторону .

Однако это всего лишь миф. Современный анализ показывает, что отклонение в 100 ярдов было бы просто незначительным на фоне общего разброса попаданий, который составлял около 200 ярдов. Более того, тогдашние системы управления огнем не были настолько точны, чтобы учитывать силу Кориолиса . То есть, если в бою и были промахи, то причина была не во вращении Земли.

[FJedi_1]

Сегодня в 23:20:48 пользователь A_Buffer сказал:

Вот ИИ:

Показательно, что даже в реальной боевой истории влияние этих эффектов было серьезно преувеличено.

Существует известная легенда о бою у Фолклендских островов в 1914 году, где якобы британские снаряды падали в 100 ярдах от цели из-за того, что конструкторы прицелов не учли, что сражение идет в Южном полушарии, и сила Кориолиса действует в другую сторону .

Однако это всего лишь миф. Современный анализ показывает, что отклонение в 100 ярдов было бы просто незначительным на фоне общего разброса попаданий, который составлял около 200 ярдов. Более того, тогдашние системы управления огнем не были настолько точны, чтобы учитывать силу Кориолиса . То есть, если в бою и были промахи, то причина была не во вращении Земли.

А теперь, скидываем источник,откуда вам дала эту инфу ваша ИИ ...и тогда будет всё тип топ. Вам она должна показывать...

 

 

А теперь научный факт...математика и т.д.

 

Роль силы Кориолиса в атмосферной динамике

Сила Кориолиса — один из ключевых факторов, определяющих крупномасштабную динамику атмосферы:

• Формирует направление и структуру ветров.
• Обеспечивает устойчивость циркуляционных систем.
• Определяет характер взаимодействия между воздушными массами.
• Регулирует передачу импульса и энергии в атмосфере.

Без учёта этой силы невозможно адекватно описать наблюдаемые метеорологические явления, такие как циклоны, струйные течения, распределение осадков и глобальную циркуляцию атмосферы. Особенно важен её вклад в балансы моментов импульса и энергии на планетарном уровне.

 

[A_Buffer]

Сегодня в 22:23:53 пользователь FJedi_1 сказал:

А теперь, скидываем источник,откуда вам дала эту инфу ваша ИИ ...и тогда будет всё тип топ. Вам она должна показывать...

Не понятно, зачем вам это, но пожалуйста:

Astronomers, Storms, Cannon... and another Myth - Vatican Observatory

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:20:48 пользователь A_Buffer сказал:

Вместо этого эти факторы были "вшиты" в ее механическую структуру и баллистические алгоритмы.

Вшиты в учет азимута стрельбы. Возможно, что учет изменения С.К. из-за географической широты выполнялся заменой кулачков.

[FJedi_1]

А потом вуаля....что бы понятно было.

 

В артиллерии сила Кориолиса — это инерционная сила, возникающая из-за вращения Земли. Она отклоняет траекторию летящего снаряда относительно земной поверхности. Её влияние становится критически важным только на сверхдальних дистанциях (как правило, свыше 10–15 км). 

Земля вращается с запада на восток. Когда снаряд летит на большое расстояние, он сохраняет изначальную скорость вращения Земли той точки, откуда был выпущен. Однако под ним земная кора смещается с другой линейной скоростью. Из-за этого возникает кориолисово ускорение:

В Северном полушарии: снаряд отклоняется вправо от направления выстрела.

В Южном полушарии: снаряд отклоняется влево. 

Дальность: чем дольше снаряд находится в воздухе, тем дольше на него действует вращение Земли. На дистанции 10 км боковое смещение может превышать 8 метров, а на 20 км — 30 метров. 

Широта местности: эффект максимален у полюсов (где линейная скорость вращения Земли равна нулю) и полностью отсутствует на экваторе. 

Направление стрельбы: при стрельбе строго на север или юг отклонение максимально. При стрельбе на запад или восток снаряд испытывает вертикальное изменение (изменение дальности полёта).

Современные артиллерийские баллистические вычислители (например, в САУ или реактивных системах залпового огня) автоматически рассчитывают поправки. В эти системы вводятся данные о:

-Текущих координатах (широте местности).

-Азимуте выстрела.

-Времени полета снаряда. 

[A_Buffer]

Сегодня в 22:40:14 пользователь FJedi_1 сказал:

А потом вуаля....что бы понятно было.

И зачем вы скопировали официозное объяснение?

[FJedi_1]

Сегодня в 23:34:39 пользователь A_Buffer сказал:

Не понятно, зачем вам это, но пожалуйста:

Astronomers, Storms, Cannon... and another Myth - Vatican Observatory

 

Ваш источник кстате, от професора астранома и физика - Эффект Кориолиса (названный в честь Гаспара-Гюстава де Кориолиса, который в XIX веке разработал подробные математические модели этого эффекта ) возникает из-за того, что Земля — вращающаяся сфера. На экваторе поверхность Земли движется на восток со скоростью более тысячи миль в час; там земная поверхность совершает оборот вокруг своей окружности (25 000 миль) за 24 часа. На полюсах поверхность просто поворачивается на месте один раз в 24 часа. 

Сегодня в 23:43:24 пользователь A_Buffer сказал:

И зачем вы скопировали официозное объяснение?

Это истина, которая не была бы истоной, если бы Земля не была бы сферой, тоесть круглой.

[A_Buffer]

Сегодня в 22:44:12 пользователь FJedi_1 сказал:

Ваш источник кстате, от професора астранома и физика - Эффект Кориолиса (названный в честь Гаспара-Гюстава де Кориолиса, который в XIX веке разработал подробные математические модели этого эффекта ) возникает из-за того, что Земля — вращающаяся сфера. На экваторе поверхность Земли движется на восток со скоростью более тысячи миль в час; там земная поверхность совершает оборот вокруг своей окружности (25 000 миль) за 24 часа. На полюсах поверхность просто поворачивается на месте один раз в 24 часа. 

Это истина, которая не была бы истоной, если бы Земля не была бы сферой, тоесть круглой.

Мой источник цитирует то, что в итоге опровергает. То что вы фанат круглой земли - мы поняли. Но пока что все ваши объяснения (если честно я помно только одно, о якобы невозможности видеть Южный Крест на плоской земле) не оправдываются.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:20:48 пользователь A_Buffer сказал:

Однако это всего лишь миф.

При Фолклендах дистанция была не так уж и велика. ИИшница говорит, что в приполярных широтах при стрельбе на дальность 30 км отклонение составит до 110 м. Внутри величины технического рассеивания, но все же заметно.

[FJedi_1]

Сегодня в 23:47:48 пользователь A_Buffer сказал:

Мой источник цитирует то, что в итоге опровергает. То что вы фанат круглой земли - мы поняли. Но пока что все ваши объяснения (если честно я помно только одно, о якобы невозможности видеть Южный Крест на плоской земле) не оправдываются.

Ваш источник Кристофер Грэни (Christopher M. Graney) — профессор физики и астрономии из Общественного и технического колледжа Джефферсона в Луисвилле, штат Кентукки. Он не был бы профессором, если опровергал, что Земля круглая. 

Я не фанат. Я просто верю истине. И мне не надо вам что-либо доказывать. Как Академикам, профессороам и Докторам истории России и Русского языка комику Задорнову.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:44:12 пользователь FJedi_1 сказал:

Это истина, которая не была бы истоной, если бы Земля не была бы сферой, тоесть круглой.

Ммм... Она была бы истиной, даже если бы Земля была вращающимся диском. С другой стороны, плоский диск не объясняет картины изменения величины СК в зависимости от широты.

Верить не нужно. Нужно знать, на основании чего к таким выводам пришли. Хотя... наши представления о гравитации например - просто описание наблюдаемой картины, не более. Гипотетически можно вообразить такую систему изменения параметров (например постоянной Планка и гравитационной постоянной), при которой все наблюдаемые эффекты будут работать на Земле любой формы. Мы считаем эти величины константами, но это просто измерение длины линейки самой линейкой. Как оно снаружи - нам пока не известно.

Для почитать художественного на тему вычурной космогонии:

Владимир Савченко "Должность во Вселенной"

Андрей Лазарчук "Транквиллиум"

П.С. Я-то знаю, что Земля приблизительно шарообразна. Просто позиция "Верую, ибо..." не имеют отношения к научному взгляду на мир независимо от того, в какую форму Земли предлагается верить.

[Plavaet]

В 17.06.2026 в 22:23:53 пользователь FJedi_1 сказал:

А теперь научный факт...математика и т.д.

 

Длинный текст из которого вы похоже ничего не поняли.  Перечитайте его внимательнее.

Я вам помогу, вот первое предложение:

  "Сила Кориолиса это мнимая (инерциальная) сила, возникающая в ..."

Я уточняю что означает слово "мнимое", ответ: "Слово «мнимый» означает что-то несуществующее в действительности, воображаемое, кажущееся или ложное."

Подставляем значение вместо слова, получаем предложение с понятным однозначным смыслом:

  "Сила Кориолиса это несуществующая в действительности (инерциальная) сила, возникающая в ..."

Пытайтесь понять тексты, а не использовать их в качестве мантр. 

[_U2_Broiler]

В 17.06.2026 в 18:33:39 пользователь Plavaet сказал:

  Я нарисовал картинку, вам нужно будет самостоятельно провести научный эксперимент (не сложный)

У вас ошибка в эксперименте: линза стоит неправильно, она должна быть наполовину под столом, чтоб преломлять свет вниз, как это делает атмосфера. Хотя можно взять рассеивающую линзу, поставив её на стол.

Есть другой вариант: расстояния вдоль параллелей. Они различаются в моделях плоской и сферической. Напр. длина экватора по второй считается просто: два-пи-эр, и равна 40 тыс км. В первой же радиус экватора равен четверти длины дуги, т.е. два-пи-эр-на-четыре или пи-эр-пополам, соответственно длина экватора будет пи-квадрат-эр. Если разделить на предыдущую, то выйдет, что плоский экватор  в пи-пополам больше сферического, т.е. 63 тыс км. Для более южных широт разница больше, а на южном полюсе вообще равна бесконечности, ибо на сфере длина окружности полюса ноль, а на плоскости в два раза больше экватора, т.е. 126 тыс км. 

[Plavaet]

Сегодня в 20:09:39 пользователь _U2_Broiler сказал:

У вас ошибка в эксперименте: линза стоит неправильно

Линза стоит верно, при удалении Солнца толщина атмосферы увеличивается, создавая эффект увеличивающей линзы.

 

Сегодня в 20:09:39 пользователь _U2_Broiler сказал:

длина экватора по второй считается просто: два-пи-эр, и равна 40 тыс км. В первой же радиус экватора равен четверти длины дуги, т.е. два-пи-эр-на-четыре или пи-эр-пополам, соответственно длина экватора будет пи-квадрат-эр. Если разделить на предыдущую, то выйдет, что плоский экватор  в пи-пополам больше сферического, т.е. 63 тыс км

Не совсем понял что за высшая математика, геометрия плоской земли разумеется может отличаться от размеров шара, если вы об этом, так все параллели южной широты будут длиннее "экватора".

Делайте эксперимент по моей картинке и присылайте фотоотчёт, всё должно получиться! 

[_U2_Broiler]

Сегодня в 21:29:08 пользователь Plavaet сказал:

Линза стоит верно, при удалении Солнца толщина атмосферы увеличивается, создавая эффект увеличивающей линзы.

У вас с математикой всё хорошо?  Пишите вы верно, но выводы странные: да, лучи в атмосфере отклоняются вниз, тоже самое делают верхняя часть собирающей линзы и нижняя часть рассеивающей. Нижняя часть собирающей, как у вас на рисунке, отклонит лучи вверх.

Мне гораздо проще провести (и я провёл уже) другой похожий эксперимент: у меня зрение +3, поэтому я в очках, когда я их приподнимаю, т.е. смотрю через нижнюю часть, изображение уходит вниз, а когда приопускаю, то вверх. Т.е. (в том числе вспоминаем цитирования из предыдущих постов) кажущееся положение всего, на что смотришь через атмосферу, находится выше истинного, причём разница тем больше, чем объект дальше и ниже, т.е. атмосфера толще. Макс отклонение невелико: чуть больше полуградуса.

Примерно так:

 

Скрытый текст

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 15:00:03 пользователь Plavaet сказал:

Я вам помогу, вот первое предложение:

  "Сила Кориолиса это мнимая (инерциальная) сила, возникающая в ..."

Я уточняю что означает слово "мнимое", ответ: "Слово «мнимый» означает что-то несуществующее в действительности, воображаемое, кажущееся или ложное."

Подставляем значение вместо слова, получаем предложение с понятным однозначным смыслом:

  "Сила Кориолиса это несуществующая в действительности (инерциальная) сила, возникающая в ..."

Мнэээ... Центробежная сила точно так же является мнимой или фиктивной. Однако кто хоть раз падал с карусели - доверяет ощущениям больше, чем словам в академических определениях. Они (слова) в этих определениях часто значат вовсе не то, что в быту.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 21:29:08 пользователь Plavaet сказал:

, геометрия плоской земли разумеется может отличаться от размеров шара,

Не "может", а "обязательно".

Сегодня в 21:29:08 пользователь Plavaet сказал:

так все параллели южной широты будут длиннее "экватора".

И северного тоже, только на меньшую величину. Надо просто их измерить и сравнить с моделью.

Сегодня в 16:00:03 пользователь Plavaet сказал:

Сила Кориолиса это мнимая (инерциальная) сила,

Да, она мнимая, потому что саму по себе её рассчитать нельзя, она определяется только через ускорение, которое не зависит от массы тела. А ускорение Кориолиса это поправка, превращающая неинерциальную систему отсчёта в инерциальную, в которой всё проще.

Реальные последствия ускорения Кориолиса вполне наблюдаемы:

1. правые берега рек в Северном полушарии более обрывисты,

2. внешние рельсы на двухпутных дорогах изнашиваются быстрее, чем внутренние,

3. у нарезного оружия есть деривация, поэтому для Северного полушария лучше делать левую нарезку.

[Ne_Sh_UTka]

Мне эта тема напомнила другую, от Джедая . Наверное, теми же действующими лицами и множеством научных (или нет) доводов.

[ru1719]

Вы все красавцы!

 

Кстати, есть ещё забавные геометрические штуки, которые позволяют отличить плоскую от сферической Земли, не выходя с поверхности:

На плоской Земле сумма углов треугольника = 180 градусов, кто в школе учился. На сферической - больше 180.