Земля плоская

[Cyrax55]

Ну собственно статистика сего персонажа соответствует теме и уровню аргументов.

Его случайно не Юрием зовут?

[A_Buffer]

Сегодня в 22:45:36 пользователь _U2_Broiler сказал:

От высоты не зависит, даже с самого края Земли она будет над поверхностью и при малой высоте.

Геометрия, однако.

Серьезно не зависит от высоты? Ну поставьте звезду на расстояние километр от земли и отходите от нее на прямой ровной поверхности - через какое время она сольется с горизонтом. Если звезду вообразить не получается - представьте стаю птиц или самолет скрывающийся за горизонтом. И не забыайте про рефракцию - которая в любом случае из-за непрозрачности воздуха скроет от вас этот объект.

[_U2_Broiler]

В 15.06.2026 в 21:55:14 пользователь Plavaet сказал:

Бройлер, нашол только такое, не знаю сможете ли вы тут смотреть.

К сож не могу:

 

Скрытый текст

 

В 15.06.2026 в 21:55:14 пользователь Plavaet сказал:

В начале ролика показано как удаляющиеся объекты на плоскости заходят за горизонт.

Судя по описанию ролик левый, ибо:

Свет распространяется в вакууме по прямой, но проходя через неоднородные слои атмосферы, он меняет свое направление. Плотность воздуха у поверхности Земли больше, чем в верхних слоях, поэтому с изменением высоты меняется и показатель преломления воздуха \(n\). Луч света непрерывно изгибается, огибая Землю выпуклостью вверх. 

 

Основные следствия и эффекты

• Смещение светил: Астрономическая рефракция приподнимает видимое изображение Солнца или звезд над горизонтом. Из-за этого явления восход солнца происходит раньше, а закат — позже, чем они происходят геометрически. 
• Сплюснутый солнечный диск: На закате и рассвете, когда Солнце находится очень низко над горизонтом, нижний его край преломляется сильнее верхнего, из-за чего диск приобретает овальную форму.

(подчёркнуто мною), т.е. всё наоборот: при достаточном увеличении мы можем видеть то, что за горизонтом, или, в данном случае, ниже края Земли.

В 15.06.2026 в 21:55:14 пользователь Plavaet сказал:

. Там про солнце

Вообще-то Солнце вечером съедает крокодил, а утром оно рождается снова.

 

 

 

Сегодня в 00:03:26 пользователь A_Buffer сказал:

Серьезно не зависит от высоты?

Конечно серьёзно. Видимость невысокого объекта с удалённостью от него решается подзорной трубой. Тем более, что звёзды ниже облаков быть не могут.

[A_Buffer]

Сегодня в 23:06:38 пользователь _U2_Broiler сказал:

 

Конечно серьёзно. Видимость невысокого объекта с удалённостью от него решается подзорной трубой. Тем более, что звёзды ниже облаков быть не могут.

Вы увидите точку (или маленький диск) на небе, который по мере вашего удаления будет снижаться к горизонту. Но когда он подойдет к горизонту на угловую высоту ~0–1°, его свет пройдет через максимально толстый слой атмосферы (десятки километров по касательной к поверхности). К этому моменту он погаснет полностью — станет невидимым глазу. Т.е. как раз на экваторе она и сольется с горизонтом - никакого отношения к круглости земли это не имеет.

[Cpt_Pollution]

Ха-ха, шаролюбы говорят, что без круглости Земли Солнце не будет скрываться за горизонтом, но при этом другой рукой  говорят про гравитационное линзирование далеких сзвезд черными дырами. На самом деле среда под небесным куполом преломляет свет таким образом, что при небольшом отклонении Солнца от положения над центром диска путь прохождения света искривляется и уходит за край диска.

[A_zero_fail]

Тут уже было про форму капли в падении/невесомости? Не хочется весь этот сюрреализм перечитывать.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Скрытый текст

[BigVic]

Сегодня в 02:56:51 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

  Показать содержимое

Ну это скорее парабалоид..))

[_U2_Broiler]

Сегодня в 00:14:17 пользователь A_Buffer сказал:

К этому моменту он погаснет полностью — станет невидимым глазу.

Если тучи, дождь, снег, туман, то да, но в ясную погоду даже здоровым глазом увидеть можно, тем более в подзорную трубу, тем более, учитывая упомянутую выше рефракцию, звезда, физически находясь на угле зрения 0 град, будет иметь видимое положение над горизонтом:

"Астрономическая рефракция происходит, когда луч света идет от космического объекта (звезды, Солнца, Луны) сквозь всю толщу атмосферы к наблюдателю на Земле. Она искажает видимые координаты небесных тел. На зените она равна нулю, а у горизонта достигает максимума (около 35 угловых минут)"

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 02:56:51 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

  Скрыть содержимое

Побольше бы таких доказательств. А можно, ээ... мантию посмотреть? Что там под планетарной корой?

[Plavaet]

В 15.06.2026 в 23:06:38 пользователь _U2_Broiler сказал:

К сож не могу:

Ну сори, на рут-убе не могу похожее найти, или где вы вообще смотрите сообщите.

 

В 15.06.2026 в 23:06:38 пользователь _U2_Broiler сказал:

Свет распространяется в вакууме по прямой, но проходя через неоднородные слои атмосферы, он меняет свое направление. Плотность воздуха у поверхности Земли больше, чем в верхних слоях, поэтому с изменением высоты меняется и показатель преломления воздуха \(n\). Луч света непрерывно изгибается, огибая Землю выпуклостью вверх. 

Верно. Вот если бы среда между Солнцем и Землёй была бы оптически однородной (вакуум), то тогда Солнце освещало бы весь земной "диск" постоянно и Полярная звезда была бы видна отовсюду (в телескоп). Когда Солнце у вас над головой, вы видите его истинное положение (в экваториальной зоне например), но если Солнце у горизонта и его лучи входят в иную плотность (атмосферу) из вакуума, то вы видите Солнце выше, чем оно на самом деле находится. Далее Солнце удаляется от вас, приближаясь как и все удаляющиеся объекты к горизонту. Угол вхождения видимых вами лучей в атмосферу уменьшается, и в какой-то момент преломлённые лучи  поднимаются вверх, вы выходите из освещённой области. Для вас солнце зашло за горизонт.

  Если не ошибаюсь Солнце в модели плоской Земли имеет диаметр около 50 км. и летает над Землёй на высоте приблизительно 7000 км. Думаю можно попробовать сделать эксперимент взяв толстое стекло вместо атмосферы, полетать над ним фонариком и посмотреть что там на "Земле" получается.

[FJedi_1]

Сегодня в 12:31:00 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Побольше бы таких доказательств. А можно, ээ... мантию посмотреть? Что там под планетарной корой?

хех..захотл..старость не рдость)))

 

---

 

[Zeptop]

Вопрос плоскоземельщикам: почему созвездие Большой Медведицы не видно из Южного полушария, а созвездие Южный Крест начинает быть виден только с тридцатой параллели. А вот созвездие Райская Птица оно невидно вообще с Северного полушария? Как так? Почему так?

[Plavaet]

Сегодня в 12:46:58 пользователь FJedi_1 сказал:

хех..захотл..старость не рдость)))

Утуб не у всех работает, это одно. Потом видео - час, это долго, тем более Сурдина с каким-то типом!  

  Можно пару предложений наверно было написать в чём там суть. Сурдин же в плоской Земле не шарит, что там слушать, сказки про чёрную дыру? Математика какая-то ещо, лол! 

Сегодня в 13:21:52 пользователь Zeptop сказал:

Вопрос плоскоземельщикам: почему созвездие Большой Медведицы не видно из Южного полушария, а созвездие Южный Крест начинает быть виден только с тридцатой параллели. А вот созвездие Райская Птица оно невидно вообще с Северного полушария? Как так? Почему так?

Потому что они далеко от нас. Эти созвездия ближе к краю купола. 

[FJedi_1]

Сегодня в 14:25:38 пользователь Plavaet сказал:

Утуб не у всех работает, это одно. Потом видео - час, это долго, тем более Сурдина с каким-то типом!  

  Можно пару предложений наверно было написать в чём там суть. Сурдин же в плоской Земле не шарит, что там слушать, сказки про чёрную дыру? Математика какая-то ещо, лол! 

Потому что они далеко от нас. Эти созвездия ближе к краю купола. 

лолка, ты даже троллить не умеешь. Тролль никогда не прекоснётся тому, что доказуемо.)))

Сегодня в 14:21:52 пользователь Zeptop сказал:

 А вот созвездие Райская Птица оно невидно вообще с Северного полушария? Как так? Почему так?

Широты

[Zeptop]

Сегодня в 21:25:38 пользователь Plavaet сказал:

Потому что они далеко от нас. Эти созвездия ближе к краю купола. 

Ах-ха-хах! Глупее ответа я и не ожидал. Браво! 
Да, ересь это вещ непобедимая. 

[FJedi_1]

Ответ на этот вопрос с точки зрения официальной астрономии и географии прост: Земля имеет форму шара. Наша планета блокирует обзор, поэтому наблюдатель из Южного полушария физически не может посмотреть «сквозь землю», чтобы увидеть звезды Северного неба, и наоборот.

Однако сторонники теории плоской Земли вынуждены придумывать альтернативные объяснения, так как их модель сталкивается здесь с огромным логическим противоречием.

 

Как это объясняет наука (Сферическая Земля)

В научном мире звездное небо разделено на небесные полушария из-за шарообразной формы Земли.

Большая Медведица, это созвездие находится глубоко в Северном небесном полушарии. Для наблюдателя в Южном полушарии выпуклость Земли полностью закрывает эти звезды.

Южный Крест находится близко к Южному небесному полюсу. Его видно только при приближении к экватору или в Южном полушарии. На 30 граусов северной широты он едва показывается у самого горизонта из-за наклона линии горизонта относительно оси вращения Земли.

Райская Птица (Apus), это околополярное созвездие Южного полушария. Оно расположено так близко к Южному небесному полюсу, что из Северного полушария его невозможно увидеть вообще — оно никогда не поднимается над горизонтом из-за кривизны земного шара.

---

Как это объясняют плоскоземельщики

В модели плоской Земли (где Северный полюс находится в центре диска, а Южного полюса не существует — вместо него ледяная стена по периметру) созвездия движутся по кругу над плоским диском. Чтобы объяснить, почему люди в разных точках диска видят разные звезды, они используют три основные гипотезы:

1. Эффект перспективы и ограниченность человеческого зрения

Они утверждают, что звезды — это маленькие и близкие источники света (а не гигантские далекие солнца). Из-за закона перспективы объекты, удаляясь от наблюдателя, опускаются к горизонту. По их логике, Большая Медведица «улетает» слишком далеко на север (к центру диска), а Райская Птица — слишком далеко на юг (к краю диска), поэтому человеческий глаз их просто не видит из-за огромного расстояния.

2. Атмосферная рефракция («оптический купол»)

Плотный слой атмосферы действует как гигантская линза или купол. Свет от далеких звезд преломляется, изгибается и рассеивается. Сторонники теории утверждают, что атмосфера физически блокирует свет от созвездия Райская Птица, не давая ему дойти до «внутренних» районов плоской Земли (Северного полушария).

3. Небесная механика над диском

Некоторые плоскоземельщики верят в концепцию «электромагнитного ускорения» или сложного вращения нескольких небесных сфер, где звезды движутся по строгим сфокусированным траекториям. Согласно этой идее, свет от определенных созвездий излучается направленно (как от прожектора) только на определенные зоны плоского диска.

 

Весь прикол.

Главное противоречие модели плоской Земли

Ни одно из объяснений плоскоземельщиков не выдерживает проверки математикой и практикой.

Если бы Земля была плоской, то два наблюдателя в Южной Америке и Австралии, глядя на юг (в сторону края диска), смотрели бы в совершенно противоположные стороны. Тем не менее, они одновременно видят одно и то же созвездие Южного Креста или Райской Птицы в одной и той же точке неба. На плоской карте это физически невозможно. 

Сегодня в 14:25:38 пользователь Plavaet сказал:

Утуб

Давай так, ты в Бога веришь? Да или нет?

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:21:52 пользователь Zeptop сказал:

Как так? Почему так?

Из-за преломления в среде под небесным куполом. Как при съёмке "рыбьим глазом"

[Plavaet]

Сегодня в 13:45:36 пользователь FJedi_1 сказал:

Ни одно из объяснений плоскоземельщиков не выдерживает проверки математикой и практикой.

Если бы Земля была плоской, то два наблюдателя в Южной Америке и Австралии, глядя на юг (в сторону края диска), смотрели бы в совершенно противоположные стороны. Тем не менее, они одновременно видят одно и то же созвездие Южного Креста или Райской Птицы в одной и той же точке неба. На плоской карте это физически невозможно. 

Прочитайте топик этой темы. Необъяснимая видимость удалённых объектов, отсутствие фиксируемого приборами вращения земли. Как наблюдение за звёздами из Южной Америки и Австралии может мне это объяснить? Вы сейчас где находитесь, в Южной Америке, или в Австралии?

  Модель плоской Земли это не блин на черепахе, который летает вокруг солнца, или что вы там себе представляете на эту тему. Это совершенно другая штука с иными масштабами всего.

"Проверка математикой" - математика это не наука, ей можно доказать что угодно. Результат зависит от данных.

"Практика" - (реальная) построена на плоской, неподвижной Земле. 

Сегодня в 13:45:36 пользователь FJedi_1 сказал:

Давай так, ты в Бога веришь? Да или нет?

Допустим. Я считаю верующие в Бога, верят также что Земля плоская и является центром мира. Не хочу развивать правда эту тему так как плоская Земля сейчас доказывается с помощью технических средств.

Сегодня в 13:44:30 пользователь Zeptop сказал:

Ах-ха-хах! Глупее ответа я и не ожидал. Браво! 
Да, ересь это вещ непобедимая. 

Посмотрите видео выше, которое я выкладывал для У2-Бройлера. Может вам будет понятнее о чём речь.

[FJedi_1]

Сегодня в 18:18:49 пользователь Plavaet сказал:

 

В вопросе пров еру было "Да ити нет", а не допустим...