Проект Oregon

[_Raven______]

Сегодня в 20:23:31 пользователь Sergbob сказал:

А что, ПМК-линкоры вообще были? 

Тогда тут двойной удар - ни ЛК ни тем более ПМК)

[Sergbob]

Сегодня в 18:33:12 пользователь _Raven______ сказал:

Тогда тут двойной удар - ни ЛК ни тем более ПМК)

Проектировали и даже начали строить, но помешала война.

[_Raven______]

Сегодня в 20:38:16 пользователь Sergbob сказал:

Проектировали и даже начали строить, но помешала война.

 

Ничего им не помешало - в войну когда было нужно станки стояли под открытым небом и люди работали. Они устарели еще на первых этапах строительства - любовь к гигантомании быстро прошла во всем мире. 

[Sergbob]

Сегодня в 19:26:57 пользователь _Raven______ сказал:

Они устарели еще на первых этапах строительства - любовь к гигантомании быстро прошла во всем мире. 

Жаль только что проектировщики Ямато и прочих Айов с Монтаной об этом не слышали Впрочем, именно Вторая Мировая доказала во первых бесполезность использования всяких вундервафель штучного производства, не оправдавших возложенных на них надежд, и во вторых, хотя это пожалуй главное, бурное развитие авиации поставило точку в стратегии завоевания господства на море с помощью больших бронированных кораблей.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 13:50:22 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну, по бронированию это не Норка, а скорее тихоходная Айова

Не поленись посмотреть сколько % ПТЗ у Алабамы (в отличие от Норки). Это  фича Алабамы, у Массы даже меньше, хотя и однотипный. Это в бою ощущается (если ловить торпеды не оконечками, а именно бортом), и это приятно радует.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:50:52 пользователь _Raven______ сказал:

В России строительство ЛК закончилось в 1917 году.

В 1938-1939 заложены четыре линкора типа "Советский Союз".

Сегодня в 19:26:57 пользователь _Raven______ сказал:

Они устарели еще на первых этапах строительства - любовь к гигантомании быстро прошла во всем мире. 

Угу. Хорошо что британцы, чьи линкоры (в т.ч. они) вывезли северный маршрут ленд-лиза, об этом не знали. Пока были живы Тирпиц и Шарнхорст - линкоры ходили с каждым конвоем.

[_Raven______]

Сегодня в 01:14:25 пользователь Cpt_Pollution сказал:

В 1938-1939 заложены четыре линкора типа "Советский Союз".

 

 

Ну и как ? Построили? У нас много что закладывали - итог утилизация/металлолом, последние аж в 47 и 48 году. При СССР не построено ни одного полноценного линкора, все досталось от РИ где помнили заветы Петра 1 о том что Россия морская держава.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:46:07 пользователь Sergbob сказал:

Впрочем, именно Вторая Мировая доказала во первых бесполезность использования всяких вундервафель штучного производства

Спорный вопрос. Да и линкор - не вундервафля штучного производства, а весьма недорогой (в сравнении с сухопутной войной) инструмент стратегического влияния на ход войны. Это наше отечественное когнитивное искажение - дорого, мол. На самом деле линкор стоит как бомбардировочный авиаполк или хорошо оснащенная пехотная дивизия.

Сегодня в 19:46:07 пользователь Sergbob сказал:

во вторых, хотя это пожалуй главное, бурное развитие авиации поставило точку в стратегии завоевания господства на море с помощью больших бронированных кораблей.

Да нет, совсем нет. Не везде есть тихоокеанский размер театра, погода и видимость. Даже на средиземке весь ход войны, включая высадки в Африке, на Сицилии и в Италии, был завязан на число линкоров в наличии.

Сегодня в 23:23:37 пользователь _Raven______ сказал:

Ну и как ? Построили? У нас много что закладывали - итог утилизация/металлолом, последние аж в 47 и 48 году. При СССР не построено ни одного полноценного линкора, все досталось от РИ где помнили заветы Петра 1 о том что Россия морская держава.

Ниасилили. А жаль. Польза бы была, только строить нужно было раньше и не бегемотов, а что-то поменьше и попроще, вроде Полтавы с 7 лвл.

П.С. Конечно, чтобы была польза, к линкорам нужен был если не Колчак, то хотя бы Эбергард. Но их не было и быть не могло.

[_Raven______]

Сегодня в 01:24:14 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ниасилили. А жаль. Польза бы была, только строить нужно было раньше и не бегемотов, а что-то поменьше и попроще, вроде Полтавы с 7 лвл.

П.С. Конечно, чтобы была польза, к линкорам нужен был если не Колчак, то хотя бы Эбергард. Но их не было и быть не могло.

 

Согласен,  именно не страдать гигантоманией а-ля Маус/Ямато

[Valistan]

В 27.06.2026 в 22:27:00 пользователь Ne_Sh_UTka сказал:

Ой, я случайно удачу тяпнул: 

Закрыл задачи на фришного кэпа и докупил недостающих кристаллов на 30 руб. до следующего американского ящика и таки шо ви думаете?

Скрытый текст

  

Вот только не понятно радоваться или нет, т.к. по опыту знаю, что если корабли падают друг за дружкой, то потом придется страдать/донатить до гаранта, а на носу Красное Знамя и всякие другие интересные вещи... <добавлено позже> Так, почитал профильную тему - корабль, судя по всему, для тех кто знает толк в **********ях )) 

[Zvezdoletchik]

Сегодня в 00:02:08 пользователь Valistan сказал:

Вот только не понятно радоваться или нет

[Ne_Sh_UTka]

Сегодня в 00:02:08 пользователь Valistan сказал:

Закрыл задачи на фришного кэпа и докупил недостающих кристаллов на 30 руб. до следующего американского ящика и таки шо ви думаете?

  Показать содержимое

  

Вот только не понятно радоваться или нет, т.к. по опыту знаю, что если корабли падают друг за дружкой, то потом придется страдать/донатить до гаранта, а на носу Красное Знамя и всякие другие интересные вещи... <добавлено позже> Так, почитал профильную тему - корабль, судя по всему, для тех кто знает толк в **********ях )) 

Радуйся. Просто в торпеды скачай и горя не знай. Я в ГК играл, но там запредельный скилл нужен + умение видеть РЛС насквозь. А с КД торпед в 60с это машина нагиба)). Не пожалел, что потратил время на цепочку Орегона.

[Anti_Pod]

Сегодня в 04:02:08 пользователь Valistan сказал:

Закрыл задачи на фришного кэпа и докупил недостающих кристаллов на 30 руб. до следующего американского ящика и таки шо ви думаете?

  Показать содержимое

  

 Так, почитал профильную тему - корабль, судя по всему, для тех кто знает толк в **********ях )) 

Так это ж тактический брульянт! 

[Sergbob]

В 05.07.2026 в 23:24:14 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Спорный вопрос. Да и линкор - не вундервафля штучного производства, а весьма недорогой (в сравнении с сухопутной войной) инструмент стратегического влияния на ход войны. Это наше отечественное когнитивное искажение - дорого, мол. На самом деле линкор стоит как бомбардировочный авиаполк или хорошо оснащенная пехотная дивизия.

 

Относительно недорогой - это когда есть развитая инфраструктура и опыт производства таких штук. Да и содержать в боеспособном состоянии потом надо.

На волне успехов индустриализации СССР решил, что сможем, но силенок у промышленности на всё сразу не хватило. Быстро не получилось, а там война, а потом не нужно....

В 05.07.2026 в 23:24:14 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не везде есть тихоокеанский размер театра, погода и видимость. Даже на средиземке весь ход войны, включая высадки в Африке, на Сицилии и в Италии, был завязан на число линкоров в наличии.

Ну понятно, не выкидывать же все линкоры сразу на свалку. Но осознание, что самолеты доставят боеприпас на голову врага дальше, больше, точнее, дешевле да еще с безопасной дистанции, уже пришло. 

 

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 07:18:46 пользователь Sergbob сказал:

Относительно недорогой - это когда есть развитая инфраструктура и опыт производства таких штук.

На основании японских расходов на армию и флот в конце 19-го начале 20-го века, энтузиасты вывели соотношение 1 капиталшип = 1 дивизия. У японцев как раз удачно наращивались флот и армия одновременно.

Конечно Микаса не Тирпиц, но и оснащение пехоты стало поразнообразнее трехдюймовки и портянок.

А во время РЯВ японская армия из 12 дивизий была вдвое дороже японского флота с 12-14 капиталшипами.

Сегодня в 07:18:46 пользователь Sergbob сказал:

Ну понятно, не выкидывать же все линкоры сразу на свалку.

Отправка на свалку затянулась до 58-62 года. У сухопутчиков  вооружение 40-х отправились на свалку раньше.

Сегодня в 07:18:46 пользователь Sergbob сказал:

Но осознание, что самолеты доставят боеприпас на голову врага дальше, больше, точнее, дешевле да еще с безопасной дистанции, уже пришло. 

Да, нет, спорно, нет, да.

Авиация гораздо дороже и менее надёжно решает задачи линкора. У буржуев линкоры ушли потому, что для них не осталось противника и задач борьбы за море.

[Ketzer]

В 05.07.2026 в 17:50:52 пользователь _Raven______ сказал:

А что такие были? Хотя бы в проекте? В России строительство ЛК закончилось в 1917 году. 

 

ПМК-линкор - игровая условность. Будущие амерские ПМК-линкоры по сути обычные линкоры с упором на ПМК. Для КБ им.Лесты выдумать советские ПМК-линкоры - семечки, я полагаю.