О пожарах

[tokmolotok]

Не играл в игру с января...

Ну вот тут решил поиграть...

Свежие впечатления так сказать.

 

Линкоры в игре вроде бы мощные , но в тоже время нифига не могут.

Два ЭМ спокойно гасят ЛК только одними своими пушками.

Им даже торпеды не нужны - чисто своими пушчонками они умудряются грохнуть забронированный по самую макушку корабль!!

И всё благодаря пожарам и смехотворной дальности стрельбы ПМК.. да и эффективность ПМК на малых дальностях ничего кроме смеха и слёз не вызывает.

Как? Как можно утопить корабль только 102-127мм фугусами??? 

Миноносцы с расстояния 5-7 км преспокойно выпиливают артогнём линкор... а линкор и убежать от них не может и потопить , потому как основным калибром стреять по ЭМ - ну попадёт из залпа один снаряд на 900хп и всё...

и опять 30 сек перезарядка пушки

а ЭМ лупит и лупит... и уже пожар... потушили и снова пожар.....и тает "боеспособность" как будто оно изо льда....

ну ей богу смешно и жалко ЛК.

 

И как-то лпять желание поиграть падает на ноль...

Почему так сделано в этой игре??  Почему линкоры дохнут от пожаров вызванных попаданием ОФС калибром 102-127мм???

Причём корпус то они не пробивают - тока надстройки...

Но

Но почему в ответ попадание в ЭМ ОФСом калибра 305-356мм не вызывает поломку всего и вся и пожара одновременно на ЭМ?

Попал в ЭМ снаряд 340мм ОФС - так на этом ЭМ должно пожаров штук пять возникнуть да и еще котлы слететь с фундамента....... да и ЭМ после этого должен пилюнуть на бой и заниматься борьбой за живучесть.

 

Почему вероятность возникновения пожара не зависит от типа цели в которую попадает снаряд???

Почему количество и качество пожаров для всех типов снарядов одинаково??

Если уж пoхеpили на линкорах ПМК - так давайте сделайте воздействи по цели адекватным!

[SpecialSoap]

В 29.08.2018 в 18:31:05 пользователь tokmolotok сказал:

Не играл в игру с января...

Ну вот тут решил поиграть...

Свежие впечатления так сказать.

 

Линкоры в игре вроде бы мощные , но в тоже время нифига не могут.

Два ЭМ спокойно гасят ЛК только одними своими пушками.

Им даже торпеды не нужны - чисто своими пушчонками они умудряются грохнуть забронированный по самую макушку корабль!!

И всё благодаря пожарам и смехотворной дальности стрельбы ПМК.. да и эффективность ПМК на малых дальностях ничего кроме смеха и слёз не вызывает.

Как? Как можно утопить корабль только 102-127мм фугусами??? 

Миноносцы с расстояния 5-7 км преспокойно выпиливают артогнём линкор... а линкор и убежать от них не может и потопить , потому как основным калибром стреять по ЭМ - ну попадёт из залпа один снаряд на 900хп и всё...

и опять 30 сек перезарядка пушки

а ЭМ лупит и лупит... и уже пожар... потушили и снова пожар.....и тает "боеспособность" как будто оно изо льда....

ну ей богу смешно и жалко ЛК.

 

И как-то лпять желание поиграть падает на ноль...

Почему так сделано в этой игре??  Почему линкоры дохнут от пожаров вызванных попаданием ОФС калибром 102-127мм???

Причём корпус то они не пробивают - тока надстройки...

Но

Но почему в ответ попадание в ЭМ ОФСом калибра 305-356мм не вызывает поломку всего и вся и пожара одновременно на ЭМ?

Попал в ЭМ снаряд 340мм ОФС - так на этом ЭМ должно пожаров штук пять возникнуть да и еще котлы слететь с фундамента....... да и ЭМ после этого должен пилюнуть на бой и заниматься борьбой за живучесть.

 

Почему вероятность возникновения пожара не зависит от типа цели в которую попадает снаряд???

Почему количество и качество пожаров для всех типов снарядов одинаково??

Если уж пoхеpили на линкорах ПМК - так давайте сделайте воздействи по цели адекватным!

В угоду баланса это сделано, если не вешать флажков и не тратить перки, модернизации на антипожарку, будете гореть еще чаще и быстрее. 

 

Смысл в том, что лк в ББ бою не должен сталкиваться с эсмом, поскольку не его специализация. Тем более при бронебойном  снаряде гарантировано будет заходить сквозное пробитие на эсминец и по 1200 дамажки за снаряд, поэтому если целиться с умом в эсм на ближней дистанции можно напрочь убрать желание его дальше вас поливать из пушек.

 

В реальности я с Вами абсолютно согласен, что это бред, но к сожалению все в угоду баланса.

 

 

Меня больше бесит, когда остается очень мало хп у лк, после прожатия ремки и хилки из инвиза уже часто прилетает последний идиотский гарантироыанный пожар, который всеравно тебя сожжет, вот это мне никак не понятно, такое ощущение, что там вероятность пожара увеличивается в разы.

[tokmolotok]

В 01.09.2018 в 23:23:53 пользователь SpecialSoap сказал:

В угоду баланса это сделано, если не вешать флажков и не тратить перки, модернизации на антипожарку, будете гореть еще чаще и быстрее. 

 

Смысл в том, что лк в ББ бою не должен сталкиваться с эсмом, поскольку не его специализация. Тем более при бронебойном  снаряде гарантировано будет заходить сквозное пробитие на эсминец и по 1200 дамажки за снаряд, поэтому если целиться с умом в эсм на ближней дистанции можно напрочь убрать желание его дальше вас поливать из пушек.

 

В реальности я с Вами абсолютно согласен, что это бред, но к сожалению все в угоду баланса.

 

 

Меня больше бесит, когда остается очень мало хп у лк, после прожатия ремки и хилки из инвиза уже часто прилетает последний идиотский гарантироыанный пожар, который всеравно тебя сожжет, вот это мне никак не понятно, такое ощущение, что там вероятность пожара увеличивается в разы.

Вот дальше обсудим бред игры...

Попадание 102-130мм ОФС в линкор вызывает пожар, согласно механики игры, на 60 секунд, при этом пожар "жрёт"  ХП линкора со скоростью 0,3% в сек, при прочности линокра в 50000 получаем 150хп/сек

Попадание 305-406 мм ОФС в эсминец вызывает пожар , согласно механики игры на 30 сек, при этом пожар "жрёт " ХП эсма со скоростью 0,3% в сек, при прочности ЭМ в 18000 получаем 54хп/сек....

Итогом ЛК выгорит на 60*150=9000 хп, а ЭМ выгорит на 30*54=1620 хп...

это ли не бред????

пожар вызванный полутонным снарядом со 100 кг ВВ в итоге будет меньше чем пожар вызванный 30кг снарядом с 10кгВВ

Это ж скока надо выкурить чтоб до такого можно было дотюмкать???? 

Далее.

ББ снаряд - все полтонны железа и килограмм так 10 ВВ - почему он поджоги не вызывает??? Или он обязательно в противопожарном исполнении тока летает?

Почему болванка в 500 кг при попадании во всяки е железки не вызвает всякого искрения ??? Да и ВВ в снаряде должно хавать для пожога...

Даже без ВВ  - раскалённая от встречи с преградой тяжеленная болванка - это ж прекрасная поджигалочка и так... а уж с ВВ и подавно... НО!!! Но нет  - фиг вам ББ не поджигает.

Религия не позволяет сделать.

В итоге ОФС эсминцев более пожароопасен для линкора чем ОФС линкора для эсминца.

А бб - это обёрнутые мокрым полотенцем , чтоб не горели, болванки

Вот такой бредовый итог.

 Ещё о ББ.

Вот есть так называемые сквозные попадания.

А почему  нету затопления от таких сквозняков??? На расстонии километоов 12-17 ББ летит уже с хорошим углом и поидее если делает сквозняк - то и палубы все и днище на вылет прошибает.. и вуаля дырдочка для воды...

Но нет... опять религия не позволяет такого.

В итоге можно сказать что воздействе ББ снарядов на цель в этой игре уменьшено в несколько раз. Весь эффект воздействия на цель приведён только к одному - надо пробить цитадель. А как эсминцы переживают 6-8 попаданий ББ  - ну так свкозняки однако со смешным уроном.. а пожары и затопления от бб - не слышали и не знаем и не хотим даже думать о таком.

 

 

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

Сегодня в 10:09:38 пользователь tokmolotok сказал:

Вот дальше обсудим бред игры...

За реализмом в военкомат и на флот.

[al_nikif]

Сегодня в 09:09:38 пользователь tokmolotok сказал:

А почему  нету затопления от таких сквозняков??? На расстонии километоов 12-17 ББ летит уже с хорошим углом и поидее если делает сквозняк - то и палубы все и днище на вылет прошибает.. и вуаля дырдочка для воды...

Но нет... опять религия не позволяет такого.

 

Говорят на альфа-тесте игры такое было.

Но, убрали.

Почему? Я не знаю, но предполагаю, что ЦА не смогла - сложно.

[al_nikif]

В 8/29/2018 в 18:31:05 пользователь tokmolotok сказал:

Не играл в игру с января...

Ну вот тут решил поиграть...

Свежие впечатления так сказать.

 

Линкоры в игре вроде бы мощные , но в тоже время нифига не могут.

Два ЭМ спокойно гасят ЛК только одними своими пушками.

Им даже торпеды не нужны - чисто своими пушчонками они умудряются грохнуть забронированный по самую макушку корабль!!

И всё благодаря пожарам и смехотворной дальности стрельбы ПМК.. да и эффективность ПМК на малых дальностях ничего кроме смеха и слёз не вызывает.

Как? Как можно утопить корабль только 102-127мм фугусами??? 

Миноносцы с расстояния 5-7 км преспокойно выпиливают артогнём линкор... а линкор и убежать от них не может и потопить , потому как основным калибром стреять по ЭМ - ну попадёт из залпа один снаряд на 900хп и всё...

и опять 30 сек перезарядка пушки

а ЭМ лупит и лупит... и уже пожар... потушили и снова пожар.....и тает "боеспособность" как будто оно изо льда....

ну ей богу смешно и жалко ЛК.

 

И как-то лпять желание поиграть падает на ноль...

Почему так сделано в этой игре??  Почему линкоры дохнут от пожаров вызванных попаданием ОФС калибром 102-127мм???

Причём корпус то они не пробивают - тока надстройки...

Но

Но почему в ответ попадание в ЭМ ОФСом калибра 305-356мм не вызывает поломку всего и вся и пожара одновременно на ЭМ?

Попал в ЭМ снаряд 340мм ОФС - так на этом ЭМ должно пожаров штук пять возникнуть да и еще котлы слететь с фундамента....... да и ЭМ после этого должен пилюнуть на бой и заниматься борьбой за живучесть.

 

Почему вероятность возникновения пожара не зависит от типа цели в которую попадает снаряд???

Почему количество и качество пожаров для всех типов снарядов одинаково??

Если уж пoхеpили на линкорах ПМК - так давайте сделайте воздействи по цели адекватным!

Все просто.

Потому что, если сделать как вы хотите, то в игре кроме ЛК ничего не будет.

С точки зрения реализма - все так и должно быть (в эскадренном бою с участием 3-4 ЛК, крейсерам и ЭМ места нет. Постановка дымов не в счет), с точки зрения дохода Лесты - в такую игру будут играть меньше народу.

[tokmolotok]

Сегодня в 13:23:40 пользователь al_nikif сказал:

Все просто.

Потому что, если сделать как вы хотите, то в игре кроме ЛК ничего не будет.

С точки зрения реализма - все так и должно быть (в эскадренном бою с участием 3-4 ЛК, крейсерам и ЭМ места нет. Постановка дымов не в счет), с точки зрения дохода Лесты - в такую игру будут играть меньше народу.

перед ЛК и перед ЭМ ставят разные задачи.

И если они идут в один бой то и рамках этого боя у них задачи разные хотьи цель одна...

И если уж дальше рассуждать  - то каких кораблей все верфи мира наклепали больше??? 

ЭМ!

Перед лёгкими силами ставились свои специфичные задачи, которые ЛК не решали в принципе.

 

и о пожарах - как на ЛК с экипажем под 2000 человек пожар длится в два раза дольше чем на ЭМ???? Как можно сравнивать возможности по борьбе за живучесть у ЛК и у ЭМ???

Эм пульнул своей пукалкой по ЛК - и ЛК крякнул от пожара..  - точняк оружие на новых физических принципах....  

 

 

Игра слишком упрощена для такой махины как флот. 

Слишком много условностей, слишком много упрощений, слишком много домыслов... кароче, полнейшая абстракция от реальности.. иначе культурным языком и не сказать.

От реальности только внешний вид и названия кораблей.

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 12:02:09 пользователь tokmolotok сказал:

перед ЛК и перед ЭМ ставят разные задачи.

И если они идут в один бой то и рамках этого боя у них задачи разные хотьи цель одна...

И если уж дальше рассуждать  - то каких кораблей все верфи мира наклепали больше??? 

ЭМ!

Перед лёгкими силами ставились свои специфичные задачи, которые ЛК не решали в принципе.

 

и о пожарах - как на ЛК с экипажем под 2000 человек пожар длится в два раза дольше чем на ЭМ???? Как можно сравнивать возможности по борьбе за живучесть у ЛК и у ЭМ???

Эм пульнул своей пукалкой по ЛК - и ЛК крякнул от пожара..  - точняк оружие на новых физических принципах....  

 

 

Игра слишком упрощена для такой махины как флот. 

Слишком много условностей, слишком много упрощений, слишком много домыслов... кароче, полнейшая абстракция от реальности.. иначе культурным языком и не сказать.

От реальности только внешний вид и названия кораблей.

А что, в более сложную версию игры, где для проведения залпа тебе вручную вбивать из таблицы - дальность (ее поди еще определи с дальномера), влажность, тип боеприпаса, кривизну земной поверхности и тд и тп, и в которой у тебя на 4 часа боя, было бы 3% попаданий, из которых 4 не разорвались (ибо снаряды УГ), 2 срикошетили, а 1 пробил вельбот, было бы лучше? 

Ну и кто бы в такое играл? Полтора любителя реализма? Небось и штат разработчиков они бы тогда содержали за свой счет, да?

 

Игра на то и аркада, чтобы в ней были свои "условности" и пожар - одна из этих условностей. 

[tokmolotok]

Сегодня в 13:07:27 пользователь Karvern сказал:

За реализмом в военкомат и на флот.

 ыыыы

видел

держал

стрелял...

в игре веселит перезарядка торпедных аппаратов за минуту....

вы хоть торпеду в реальности видели??

вы видели какая это *** длинной метров 10, диаметром полметра и весом под две тонны....

и вот такую бандуру на ЭМ на полном ходу запихивают в торпедный аппарат.....упс.. а где на ЭМ хранится боезапас торпед???

судя по игре на ЭМ боезапас торпед ну никак не меньше 50 штук.. где же они хранятся? наверно навалом на палубе лежат.. гы гы гы

по ЭМ лупят а торпедам хоть бы хны... ну хоть бы одна сдетонировала..

вот бы был знатный бабах - я миниядрёнбатон бабахнул - 50 торпед и у каждой по 500 кг ВВ - итого 25тонн взрывчатки.

толко вот вопрос  -  торпеды чем снаряжали?? наверно не тринитротолуолом, а гексогеном или октогеном... а это тогда получим от 31-100 тонн в тротиловом эквиваленте...

мне реально не по себе от такой цифры... 

а игре *** - торпеды не взрываются в аппаратах , они взрываются тока когда попадают в цель

но почему то артпогреба взрываются а вот запас торпед - нет.

 

[al_nikif]

Сегодня в 13:02:09 пользователь tokmolotok сказал:

перед ЛК и перед ЭМ ставят разные задачи.

И если они идут в один бой то и рамках этого боя у них задачи разные хотьи цель одна...

И если уж дальше рассуждать  - то каких кораблей все верфи мира наклепали больше??? 

ЭМ!

Перед лёгкими силами ставились свои специфичные задачи, которые ЛК не решали в принципе.

 

Так кто же спорит.

Я так и написал для эскадренного боя с участием нескольких ЛК.

Именно это у нас в игре.

А задачи ЭМ, которые были в реале, в игре отсутствуют (как впрочем и задачи легких и тяжелых КР).

Таким образом, приводя ЛК к реалиям остальные классы не нужны (АВ- отдельная песня).

[SpecialSoap]

Сегодня в 12:10:57 пользователь tokmolotok сказал:

ыыыы

видел

держал

стрелял...

в игре веселит перезарядка торпедных аппаратов за минуту....

вы хоть торпеду в реальности видели??

вы видели какая это *** длинной метров 10, диаметром полметра и весом под две тонны....

и вот такую бандуру на ЭМ на полном ходу запихивают в торпедный аппарат.....упс.. а где на ЭМ хранится боезапас торпед???

судя по игре на ЭМ боезапас торпед ну никак не меньше 50 штук.. где же они хранятся? наверно навалом на палубе лежат.. гы гы гы

по ЭМ лупят а торпедам хоть бы хны... ну хоть бы одна сдетонировала..

вот бы был знатный бабах - я миниядрёнбатон бабахнул - 50 торпед и у каждой по 500 кг ВВ - итого 25тонн взрывчатки.

толко вот вопрос  -  торпеды чем снаряжали?? наверно не тринитротолуолом, а гексогеном или октогеном... а это тогда получим от 31-100 тонн в тротиловом эквиваленте...

мне реально не по себе от такой цифры... 

а игре *** - торпеды не взрываются в аппаратах , они взрываются тока когда попадают в цель

но почему то артпогреба взрываются а вот запас торпед - нет.

Я понять не могу, Вы за что боритесь??

За реализм, его тут не будет, с учетом куча условностей. (в симулятор будут играть намного меньше людей, чем в аркаду)

Вторая мировая война отлично научила, что огромные линкоры никакой пользы флоту не приносят. Авианосцы похоронили класс линкоров.

Если уж говорить про реализм, который вы хотите, то не было бы встречных сражений на расстоянии 10 км. 

И как выше правильно сказали, в эту игру играли бы мало людей.

 

Основная задача, сделать баланс так, чтобы каждый класс мог иметь возможность друг друга уничтожить. Это как камень-ножница-бумага. У каждого свой плюс, свой минус.

 

Мне кажется просто у Вас подгорает, от того, что Вы на миникарту не смотрите   и подпускаете к своему ОГРОМНОМУ линкору, маленький эсминец, который вас поджигает и торпедирует.

 

 

 

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

Сегодня в 13:10:57 пользователь tokmolotok сказал:

 ыыыы

Собственно, яркий представитель ЦА.

Небось ещё пишешь на форумах DICE, что в Баттлфилде оружие одного калибра наносит разный урон?

[Aivanov]

Бью фугасами на ямато - 5-7 попаданий не поджег, попадание. ЧТОЗО ФУГАСЫ ТАКИЕ. 

 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 20:05:47 пользователь Aivanov сказал:

Бью фугасами на ямато - 5-7 попаданий не поджег, попадание. ЧТОЗО ФУГАСЫ ТАКИЕ. 

 

А зачем на ямато стрелять фугасами?

[Cpt_Pollution]

Ищем в гугле "гибель линкора "Хией"", читаем, много думаем.

[k_a_sh]

Доброго времени суток. Уважаемые "разрабы" хотелось бы задать вопрос. В свое время на збт озвучивалось, если мне не изменяет память, что игра строилась по принципу "камень, ножницы, бумага". Эсмы добыча кр, те в свою очередь пища для лк и т.д. На данный момент этот принцип активно ломают. А именно в части противостояния кр и лк. Причем ломают механикой пожаров. Фактически все сводится к тому что кр становится за островом и сжигает лк или же тупо встает носом к лк (Москва, Демойн) и так же сжигает лк. + ввод в игру фугасных линкоров (бриты, францы до8-9 уровня активно играют на фугасах). При этом фугасы крейсеров с очень высокой степенью точности попадания (от 127 мм Атланата до 203 мм) наносят гарантированный урон. А ответный огонь лк ББ-ками - ВБР - нет никакой гарантии что не то что нанесешь хоть какой то урон, а за частую, что вообще попадешь, при чем это происходит на дистанции 10- 15 км. Вопрос :"Рассматривается ли изменение механики игры в плане нанесения урона пожарами или же самого изменения выше указанного принципа игры?". Так как ранее озвученные механики игры не работаю уже давно - ЛК не принимают дамаг от слова "совсем". За частую находятся у синей линии, а то и за АВ. Стрельба ББ на ЛК фактически не эффективна за исключением 10 ур., да и то ЛК воюют между собой. На 5-8 уровнях ЛК пользуются в основном фугасами. Смысла от  использования ББ фактически нет ни какого. Фактически игра превращается в мир ЭМ. АВ вы фактически нерфите, так и не смогли привести в норму наборы перков для капитанов в зависимости от класса (ЛК, КР). Создается ощущение что игра скатывается только единственно более или менее комфортному классу ЭМ. Т.к. у них и фугасный урон заоблачный и в торпеды могут и от рлс особо не страдают. Проблемой остается только грамотный АВ или же такой же грамотный ЭМ. За частую в боях по 5 эсмов с каждой строны в независимости от типа боя. Ниже просто приведу особо яркие примеры за последние 2 недели.

 

[Cpt_Pollution]

Где Вы такие бои находите? За все время игры один раз попал с шестью эсминцами на команду. Если не говорить про 2-3 левелы, конечно

[k_a_sh]

В 03.10.2018 в 20:05:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Где Вы такие бои находите? За все время игры один раз попал с шестью эсминцами на команду. Если не говорить про 2-3 левелы, конечно

Сам удивляюсь.

[anonym_nneMEvthDYKy]

В 8/23/2017 в 08:46:36 пользователь GeorgeK30 сказал:

Мой дорогой читатель - рекомендую вам найти в просторах интернета замечательную книжицу И.М. Короткина "Аварии судов" от 1977 года.

Рекомендую вашему афтару сначала привести статистику боевых потерь от пожаров ВОЕННЫХ КОРАБЛЕЙ, а не пожаров на каботаже где большая часть возникновения самих пожаров - банальная халатность и рас...дяйство. Так же напомню что средства борьбы за живучесть на каботаже и на флоте это день и ночь.

Практически из боевых потерь известны только USS Lexington и IJN Taiho и то с огромной оговоркой... Леди Лекс нахватала бомб и торпед, включая попадания бомб в топливохранилище, Тайхо был изначально торпедирован и лишь неправильные меры борьбы за живучесть вызвли взрыв паров авиационного топлива и пожар.

[anonym_nneMEvthDYKy]

В 9/4/2018 в 12:10:56 пользователь Cesarevich_EU сказал:

А что, в более сложную версию игры, где для проведения залпа тебе вручную вбивать из таблицы - дальность (ее поди еще определи с дальномера), влажность, тип боеприпаса, кривизну земной поверхности и тд и тп, и в которой у тебя на 4 часа боя, было бы 3% попаданий, из которых 4 не разорвались (ибо снаряды УГ), 2 срикошетили, а 1 пробил вельбот, было бы лучше?

Сразу видно чел в глаза не видел Систему Управления Огнём Корабельной Артиллерии. Влажность сразу выбрасывайте из своих списков... она не про морскую артиллерию, долго объяснять ибо лекция в основном историческая. А будь у нас таблицы и тот самый СУО... ваши любимые балансные ЭМ и КЛ получали-бы не только залп ГК одним кирпичём, но и вслед за ним ещё с десяток кирпичиков от ПМК, ибо СУО там централизованное... а как выли-бы белугой АВы даже словами не описать когда в лицо его, АВа звена торпедоносцев смотрит 90 зенитных стволов из которых около 60 это эрликоны))) Там одно лёгкое, непринуждёное нажатие ЛКМ и самиков нет... вообще, аннигиллированы с неба. По этой причине АВы в реале поднимали не 2-3 учебно-треннировочных звена, а весь лётный состав в небо.
А ещё... у вас перезарядка будет не фиксированная, потому что, колличество метательного заряда тоже входит в "таблицу"... то есть, чем ближе противник тем меньше интервал между выстрелами ГК, если конечно это не унитрные немецкие бревноуты времён ПМВ... которые как Дерфлингер и Люцов с Зейдлицом выжимали аж до 8(!) выстрелов в минуту из своих 12"/45. 

С попаданиями и разрывами всё впорядке, просто в реальности есть броня которой в игре нет. А ещё... ПМК стреляет не на дистанцию "от Лесты", а на ту-жебдистанцию что и все подобные орудия даже если они такие-же как на КЛ. Например 5,5" у Худа метелят на 14-15 км, а не как в игре. К примеру