Нужны ли современные линкоры?

[Tetrahord2]

Это...простите...получается......

....World...

....of.....

....STAR....

....WARS????????

 

А что, хорошая бы игра получилась. Идти в атаку на галактических крейсерах, стрелять лазерными лучами по юрким истребителям (и пофиг, что в действительности лазер в космосе не видно, и взрывов нет), пробиваться через пояса астероидов... ^__^

[bf_heavy]

Цитата

А что, хорошая бы игра получилась. Идти в атаку на галактических крейсерах, стрелять лазерными лучами по юрким истребителям (и пофиг, что в действительности лазер в космосе не видно, и взрывов нет), пробиваться через пояса астероидов

у меня столько замечательных идей! (с)  :playing:

[Tetrahord2]

Ну, как знать? Может, лет через 5 и появится нечто подобное)

[kosakovitchilia]

а не проще тогда в еву играть

[anonym_YNcre68GHd6B]

kosakovitchilia (26 Авг 2013 - 22:26) писал:

а не проще тогда в еву играть

Там есть стеллар конвертеры и тайм ворп фасилити?

[Aunt_Tom]

ArdRaeiss (26 Авг 2013 - 22:52) писал:

Там есть стеллар конвертеры и тайм ворп фасилити?

Варп есть. Думсдей есть. Что ещё джентльмену надо?

А уж джампдрайв... Цино ап! Бултых! И ты в 5 световых годах от дома. И вокруг 10 вражеских дикторов с бублями. :)

[anonym_YNcre68GHd6B]

Aunt_Tom (26 Авг 2013 - 23:22) писал:

Варп есть. Думсдей есть. Что ещё джентльмену надо?А уж джампдрайв... Цино ап! Бултых! И ты в 5 световых годах от дома. И вокруг 10 вражеских дикторов с бублями. :)

И год(или два?) до всей этой радости качаться, сидя в оффлайне и переставляя кач?!

[kosakovitchilia]

еще одна тема умирает

[anonym_LRROJXltVC2B]

граждане, я вам так скажу.

в любой воине решает экономика.

будет использование линкоров экономически выгодным- будут линкоры. нет - нет. вот так все просто.

ттх и прочее- вторично. капуста рулит, как не крути

[ilia3075]

Товарищи,объясните мне такую вещь,а чем вам ТАРКР не линкор.Я понимаю,что мало брони у "Петра ".Но ведь никто не запрещает при проектировании подобных кораблей увеличение бронирования и более мощную силовую установку.На выходе получим мощный линкор с мощным ракетным вооружением.Я где-то читал,что ТАРКР "Орлан"-это по факту наследник линкоров.

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

ilia3075 (27 Авг 2013 - 03:57) писал:

Товарищи,объясните мне такую вещь,а чем вам ТАРКР не линкор.Я понимаю,что мало брони у "Петра ".Но ведь никто не запрещает при проектировании подобных кораблей увеличение бронирования и более мощную силовую установку.На выходе получим мощный линкор с мощным ракетным вооружением.Я где-то читал,что ТАРКР "Орлан"-это по факту наследник линкоров.

Их называют линкорами или даже линейными ракетными крейсерами лишь для того, чтобы подчеркнуть их бессмысленность для ВМФ времен холодной войны, что и для сегодняшних дней. Из проекта корабля ПЛО создали крейсер, вобравший в себя почти всю номенклатуру вооружения флота, обладающей большой сложностью в строительстве и не менее огромной ценой. В результате для использования в качестве корабля ПЛО он не годился - гонять такой огромный корабль за одной лодкой было бы глупо, для борьбы с АУГ - слишком уязвим (при этом подводная лодка пр.949 превосходит его по ударным возможностям, так и по скрытности), для ПВО слишком не совершенен - ЗРК не могли обеспечить уничтожение носителей ПКР до входа в зону пуска ракет.

[anonym_C2FBkFo2E0Fx]

ArdRaeiss (26 Авг 2013 - 17:12) писал:

Астрономия явно не была любимым предметом? Учитывая что чёрная дыра суть сверхплотная масса материи - с чего-бы ей плохело с новой массы материи для поглощения?

Физика тоже нужный предмет. С того, что у черной дыры того размера что хотя бы теоритически может появится в коллайдере (закон сохранения энергии никто порушить не надеется) размеры будут субатомные, а такая черная дыра из-за квантовых эффектов в присутствии большей массы тихо "испарится".

[Fraulein_Prinz_Eugen]

На мой взгляд, будущее Линкоров, Дредноутов, только там где они нужны и будут иметь неограниченное место для маневра так же как и дистанцию боя.

 

А данные требования могут быть достигнуты только в Космическом пространстве, именно там будет влиять замер судна, и его ГК.

 

Так что только там будет правило кто больше тот и ПАПА, ибо запустив снаряд, он остановится только когда влетит в кого-то или что то на своём пути, печаль правда в том что этот снаряд может пролететь пол галактики, а только потом испортить чейто день влетая допустим в какую нибудь планету, станцию, корабль.

 

:ohmy: Может быть именно так и вымерли динозавры. :ohmy:

 

Что в свою очередь легкие корабли класса истребитель и бомбардировщик не смогут по причине ограниченных запасов топлива и воздуха для экипажа.

 

так что в ждать истинного возрождения класса Линкоров и Дредноутов можно только тысяч так через 5 лет.

 

В современных реалиях, это просто огромная плавучая мишень для авиации как палубной так и наземной.

[Aunt_Tom]

ArdRaeiss (26 Авг 2013 - 23:25) писал:

И год(или два?) до всей этой радости качаться, сидя в оффлайне и переставляя кач?!

Нет, не так. Тот давний ролик Варгейминга про рифтер был враньем :)

Когда я начинал "жизненно необходимый" багаж скиллов накапливался за пару месяцев, а летать можно сразу, как только придет осознание игровой механики. Обычно осознание механики приходит позднее. Ну и сейчас ССР сделали очень много для того, чтобы человек чувствовал себя полноценным участником игры с первых дней.

Проблема в другом -- Ева игра антиказуальная. Обучающие миссии проходятся за несколько часов, а потом -- делай что хочешь, лети куда хочешь. За ручку водить не будут, подсказок нет никаких. И надо осознавать, что ты попал не в игру про космические кораблики, а в игру про "поставь перед собой цель и добейся ее".

Все, оффтоп заканчиваю

[RenamedUser_14732582]

mindfunk (27 Авг 2013 - 09:00) писал:

На мой взгляд, будущее Линкоров, Дредноутов, только там где они нужны и будут иметь неограниченное место для маневра так же как и дистанцию боя.
А данные требования могут быть достигнуты только в Космическом пространстве, именно там будет влиять замер судна, и его ГК.
Так что только там будет правило кто больше тот и ПАПА, ибо запустив снаряд, он остановится только когда влетит в кого-то или что то на своём пути, печаль правда в том что этот снаряд может пролететь пол галактики, а только потом испортить чейто день влетая допустим в какую нибудь планету, станцию, корабль.
:ohmy: Может быть именно так и вымерли динозавры. :ohmy:

Что за бред...

[boriska]

Zlodiy_v_hate (27 Авг 2013 - 08:45) писал:

Физика тоже нужный предмет. С того, что у черной дыры того размера что хотя бы теоритически может появится в коллайдере (закон сохранения энергии никто порушить не надеется) размеры будут субатомные, а такая черная дыра из-за квантовых эффектов в присутствии большей массы тихо "испарится".

Эх отобрали у меня хлеб, похвастать знаниями физики. Ну хотя бы радует, что это кто то знает. А насчет "Квантовых эффектов" там много НО , по этому поводу. До конца никто не знает, испарится или нет.

[kosakovitchilia]

ilia3075 (27 Авг 2013 - 03:57) писал:

Товарищи,объясните мне такую вещь,а чем вам ТАРКР не линкор.Я понимаю,что мало брони у "Петра ".Но ведь никто не запрещает при проектировании подобных кораблей увеличение бронирования и более мощную силовую установку.На выходе получим мощный линкор с мощным ракетным вооружением.Я где-то читал,что ТАРКР "Орлан"-это по факту наследник линкоров.

при проектировании 1144 планировался бп толщиной 152мм но его сьело вооружение, поэтому толщина не превышает 100мм,а общий вес бронирования 1100т
так что это как ни крути крейсер

EMC2 (27 Авг 2013 - 08:33) писал:

Их называют линкорами или даже линейными ракетными крейсерами лишь для того, чтобы подчеркнуть их бессмысленность для ВМФ времен холодной войны, что и для сегодняшних дней. Из проекта корабля ПЛО создали крейсер, вобравший в себя почти всю номенклатуру вооружения флота, обладающей большой сложностью в строительстве и не менее огромной ценой. В результате для использования в качестве корабля ПЛО он не годился - гонять такой огромный корабль за одной лодкой было бы глупо, для борьбы с АУГ - слишком уязвим (при этом подводная лодка пр.949 превосходит его по ударным возможностям, так и по скрытности), для ПВО слишком не совершенен - ЗРК не могли обеспечить уничтожение носителей ПКР до входа в зону пуска ракет.

так как он предназначен для работы в составе КУГ то 1144 не так уязвим,а проведенная во время модернизация позволяла бы уничтожать любые носители пкр гораздо раньше входа носителей в зону пуска(корабль не виноват,что даже текущих ремонтов нормальных не )было
США расконсервировали свои линкоры после исследований, которые показали, что любая пкр(даже гранит) просто развалится попав в 152 мм броню, не нанеся существенного вреда,поэтому линкоры на обшивке имели термоподогрев по  площади броневого пояса, что бы ракеты лучше видели куда им попадать

[anonym_px6nNtsWtz8U]

kosakovitchilia (27 Авг 2013 - 14:25) писал:

США расконсервировали свои линкоры после исследований, которые показали, что любая пкр(даже гранит) просто развалится попав в 152 мм броню, не нанеся существенного вреда,поэтому линкоры на обшивке имели термоподогрев по  площади броневого пояса, что бы ракеты лучше видели куда им попадать

Как ракета "Гранит" может и развалится: но примерно 2т, бронированная, на скорости 600+ м\с боевая часть  развалится попав с 152мм броню :veryhappy:
И каким образом  РЛ ГСН (90% ПКР) будет наводится на подогретый броневой пояс ?????? :popcorn:

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

kosakovitchilia (27 Авг 2013 - 14:25) писал:

при проектировании 1144 планировался бп толщиной 152мм но его сьело вооружение, поэтому толщина не превышает 100мм,а общий вес бронирования 1100т
так что это как ни крути крейсер

Они смогли создать 100-мм бронепояс для такого корабля уложившись в массу брони в 1100 т?
Или все было так?
отсек ПУ ПКР П-700 «Гранит» – стенки выше ватерлинии - 100 мм, стенки ниже ВЛ - 70 мм, крыша 70 мм
- погреб ПЛУР 85Р – стенки выше ВЛ 100 мм, стенки ниже ВЛ 70 мм, крыша 70 мм
- ГКП и БИП – боковые стенки 100 мм, траверзы 75 мм, крыша 75 мм
- вертолетный ангар, керосинохранилище, погреба авиационного боезапаса – бортовые стенки 70 мм, крыша 50 мм

Цитата

так как он предназначен для работы в составе КУГ то 1144 не так уязвим,а проведенная во время модернизация позволяла бы уничтожать любые носители пкр гораздо раньше входа носителей в зону пуска(корабль не виноват,что даже текущих ремонтов нормальных не )было
США расконсервировали свои линкоры после исследований, которые показали, что любая пкр(даже гранит) просто развалится попав в 152 мм броню, не нанеся существенного вреда,поэтому линкоры на обшивке имели термоподогрев по площади броневого пояса, что бы ракеты лучше видели куда им попадать

А что это за КУГ? Задачи у неё есть, или это надводный флот для демонстрации возможностей страны? И расскажите про его ЗРК, которые могут сбивать самолеты, летящий на малой высоте, за 200 км. Даже Форт ничего бессилен против физических законов.
Термоподгрев - это интересно, но в чем толк, если советские ракеты наводятся по РЛС? Яичницу готовить? Также не ясно каким образом они смоделировали попадание ТПКР, если они сами не обладали подобными ракетами, а из чего выполнены советские ракеты, и главным образом БЧ, они не знали?

[anonym_px6nNtsWtz8U]

EMC2 (27 Авг 2013 - 19:44) писал:

И расскажите про его ЗРК, которые могут сбивать самолеты, летящий на малой высоте, за 200 км. Даже Форт ничего бессилен против физических законов.

Но не системы. В теории и на бумаге есть вертолётный радиолокационный дозор и есть ракеты. Но сектор узкий - т.е. против попуасов, а у них таких ПКР нет и не будет лет 30ть.
Ближайшие 50 лет, наш кусок суши будет волновать в основном СевМорпуть, а там атомные ПЛ и ледоколы по определению. Плюс авики и ЭМ ПКО, в месте где нужную орбиту достать можно. Нет в планах линкоров в российских ВМФ и правильно - нет противников. А по эффективности - 2 контейнера системы "Клуб-Э" лепятся куда угодно, зря что-ли англы вой подняли.