Обзор премиумного крейсера VII уровня Атланта. UPD. 27.11.16

[Ozymandis]

Тающий от прямого урона фугасов с Инерционным взрывателем линкор? И линкор не обращает на такого поливальщика внимания?

 

В этом главное умение игры на Атланте: убивать врага не получая от него ответного урона.

Ибо по выживаемости у Атланта сравнима с эсминцем

[iamnulll]

Хм... Не так уж и много островов, которые могут спасти Атланту от линкора, возжелавшего прибить наглеца. И уж не думаю что торпеды, которые у Атланты, могут стать серьёзной помехой.

Могут стать помехой, если линкор так и не смог в маневр от торпед.

[Norwegen]

Хм... Не так уж и много островов, которые могут спасти Атланту от линкора, возжелавшего прибить наглеца. И уж не думаю что торпеды, которые у Атланты, могут стать серьёзной помехой.

Могут стать помехой, если линкор так и не смог в маневр от торпед.

 

Вернее от хорошего ЛК, нубика упертого в остров или афк Атланта убивает на раз два или крейсер, уровень не важен, как правило. Попробуй это прикольно)

[Razboynick77]

 

623 попадания? Однако

А у меня тоже скриншот есть:

 

 

У тебя урон с выстрела 275, у меня 371.

Это еще учитывая что у тебя пожаров в два раза больше - то есть суммарный урон с пожаров гораздо выше чем у меня, прямой урон с выстрела еще меньше.

Ну и по количеству пожаров: в два раза больше попаданий чем у меня, и пожаров в два раза больше.

А ведь у меня взят только Инерционный взрыватель без взрывотехника.

 

Знаешь в чем проблема ИВ? То, что когда ты повесишь пожар, линкор его потушит, вот тут бы еще пожар воткнуть, а у тебя не идет.... 

Я же легко вешаю еще один, второй, третий.... И спокойно переключаюсь на другую цель. А линкор в это время тает... 

----------

По скринам - я полсотни боев с ИВ откатал. Да, порой недурно. Но... Чисто с взрывотехником последние три боя - 103к, 171к, 120к. С ИВ больше сотни очень редко выходило. 

Для реального сравнения нужен тест - к примеру 10 боев с ИВ, 10 с ИВ + Взрывотехник, 10 с Взрывотехником только. Там видно будет. 

Я тестил так Киев и Удалой. В итоге вернулся к пожарам... 

В бою на 171к урон по Кенигу, Гнейзенау в основном. С ИВ я бы ковырял их очень долго. Они по самые уши забронированы. И с дальней дистанции выцелить уязвимые для ИВ места проблемно. Потом - попадешь ты против Норок, Тирпицев. И все, ИВ бесполезен... 

[Norwegen]

Что больше всего нужно команде? Победа. У Reandevor'а на атланте 68% побед. (и значит его тактика полезна команде). У вас, Norwegen, стата скрыта. А значит ничего нельзя сказать о том, насколько ваша "командная тактика" полезна команде.

 

Предлагаю от слов о "благородной рыцарской тактике" перейти к фактам. Откройте статистику.

 

Наглядный пример того что % побед нельзя привязывать на 100%  к пользе команды. Команда может тащить и рака а он быть балластом, зато взять ... например Первый ранг в пятом сезоне. Кто то тут говорил про 40% ... что это не реально, быть крутым в рангах с такой статой по победам.

Пример :

[Reandevor]

 

Знаешь в чем проблема ИВ? То, что когда ты повесишь пожар, линкор его потушит, вот тут бы еще пожар воткнуть, а у тебя не идет... 

 

всё идет как надо на самом деле, пару пожаров в настройки повесить несложно, всё благодаря большому количеству снарядов в залпе

 

В бою на 171к урон по Кенигу, Гнейзенау в основном. С ИВ я бы ковырял их очень долго. Они по самые уши забронированы. И с дальней дистанции выцелить уязвимые для ИВ места проблемно. Потом - попадешь ты против Норок, Тирпицев. И все, ИВ бесполезен... 

 

зато полезен против тучи крейсеров с 25мм бортами, ЛК с 25мм оконечностями (6-7 уровень), и стоит заметить, что белый урон выхиливается меньше чем урон с пожаров. Про полезность перков - опять же в игре есть перки на ПВО, которые в части боев не нужны от слова совсем, перк "Отчаянный", который начинает приносить ощутимую пользу только после того как тебе выдали лещей, и т.д. В общем, дело вкуса на самом деле и времени протестировать перк было более чем достаточно. Я оставлю, пожалуй ИВ на Атланте ))))

[K_a_M56]

Я тут позанимался ерундой и всё же посчитал реальный шанс поджечь цель в зависимости от ее уровня и так далее.
Получилась такая табличка:

 

И проблема ИВ не в том, что он снижает на определенный процент, а в том, что он снижает вероятность пожара в два раза.
Потом я пошел дальше и посчитал вероятность поджога у сферического залпа из 14 снарядов в вакууме. То есть с какой вероятностью врага подожгут 14 снарядов. Получилось вот так:
 

 

Но это тоже не очень репрезентативная информация. И тут я решил посчитать, а сколько снарядов надо в наихудшем случае, чтобы поджечь цель? (Не гарантированно, но с 95% вероятностью. Вышло вот так:
 

 

Выводы сделать можно как и о полезности противопожарной подготовки, так и взрывотехника. Делать эти выводы я конечно не буду

[Ozymandis]

Я тут позанимался ерундой и всё же посчитал реальный шанс поджечь цель в зависимости от ее уровня и так далее.

 

Выводы сделать можно как и о полезности противопожарной подготовки, так и взрывотехника. Делать эти выводы я конечно не буду

 

Я такие расчеты не делал, просто убрал нафиг Противопожарную подготовку со всех своих кораблей, пока сброс дешевый.

Спасибо за расчеты, так сказать теоретическое подтверждение моего выбора.

Кто-то может сказать, что ПП это не только шанс снижения пожара (мизерный) но и убирание одного очага в центре.

На это могу сказать следующее: за все случаи когда я без ПП горел двумя очагами, не было ни одного раза чтобы я горел двумя очагами в центре.

Всегда было центр + нос, или центр + корма. Убирание одного очага мне ни разу не пригодилось.

[anonym_BqUBhnFQuTja]

 

Зря, зря.
Ни с чем не сравнимое чувство - тающий от прямого урона линкор. 
Какие там пожары, зачем они нужны. Их еще повесить нужно (вероятность и все такое), а если не повесил смотреть на унылые нули прямого урона тоскливо.

Вот-вот. Тот же Колорадо получает от каждого залпа 3-4 тысячи урона. Опять же с крейсерами гораздо удобнее стало.

[MUTSUKI_VI]

Потестил ИВ - убрал. Пожары рулят даже против легкобронированных целей. В отличие от ЛК, крейсера и эсминцы не имеют перков и флагов на пожар и ремку сразу пользуют. Поэтому очень часто они просто - напросто сгорали, даже когда прятались от меня за остров, в дым или убегали в инвиз. В клинче пожары не сильно помогут, но там ДПМ и так у нас неплох. А в остальных случаях ИМХО пожары - наше все.

[Marsh_light]

Я тут позанимался ерундой и всё же посчитал реальный шанс поджечь цель в зависимости от ее уровня и так далее.

 

Плюс за труды! Но есть одно "но". Базовый коэффициент сопротивления пожару на самом деле не на 100% соответствует информации из вики. Там есть еще зависимость от установленного корпуса и, похоже, от конкретного корабля. В теме по пожарам от С_О был момент, где он приводил значение этого коэффициента для Фусо: базовый был указан 0,76, как и должно быть, а после модернизации корпуса уже внезапно 0,72. Короче, опять туча скрытых характеристик   

 

P.S. Ёшкин кот! Перевалил за 2к сообщений. Вот я флудер!

[Reandevor]

предлагаю закрыть уже тему об "Инерционном взрывателе" ))) по моему каждый уже сделал свой выбор по мере субъективных впечатлений. Корабль без него игрался адекватно, с ним играется, как минимум, не хуже - вот и весь сказ

[Ozymandis]

предлагаю закрыть уже тему об "Инерционном взрывателе" ))) по моему каждый уже сделал свой выбор по мере субъективных впечатлений. Корабль без него игрался адекватно, с ним играется, как минимум, не хуже - вот и весь сказ

 

Это да. Кому что нравится.

Да и халявный сброс уже закончился - поздно метаться (или дорого).

Приведу только еще одно мнение. 

Spoiler

Броня-не броня, советские картонные лодки с эльфийским взрывателем что Нагато, что Колорадо, будут иметь во все отверстия. Этот один перк очень сильно нерфит все линкоры 6-7 лвл. Гораздо сильнее, чем все дерево перков, вместе взятое. До массового игрока еще это не дошло. А когда дойдет, поднимется вайн до небес.

Если таких мнений будет много, как бы не занерфили взрыватель.

[Reandevor]

Если таких мнений будет много, как бы не занерфили взрыватель.

 

там дальше человек правильно замечает про обшивку. Года полтора назад так и было, что 152мм фугасы и урон белый вносили недурно и жгли хорошо. Потом махинации с обшивкой и деталировкой брони привели к тому, что 152мм ОФ стали наносить существенно меньше белого урона по линкорам. Теперь ИВ это возврат к той прежней ситуации с разницей в шансе пожара в сторону уменьшения.

[AVTactics]

Тест на Атланте ИВ против Взрывотехник. http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/78724-

[xmarfinx]

Это скорее тест шанса попасть*(вероятность пробить + поджечь).

Ему следовало в упор (~1 км) обстрелять пяток кораблей с с перками по отдельности/вместе. А дальше уже натягивать сову на глобус: с максималки лупить по мишеням в разных проекциях чтоб вычислить какой процент попаданий будет и как он влияет на теоретический урон разных сетапов.

[AVTactics]

Это скорее тест шанса попасть*(вероятность пробить + поджечь).

Ему следовало в упор (~1 км) обстрелять пяток кораблей с с перками по отдельности/вместе. А дальше уже натягивать сову на глобус: с максималки лупить по мишеням в разных проекциях чтоб вычислить какой процент попаданий будет и как он влияет на теоретический урон разных сетапов.

 

Меня лично устраивают его объяснения выбранной дистанции на тесте. Мне тест понравился.

[Razboynick77]

 

Меня лично устраивают его объяснения выбранной дистанции на тесте. Мне тест понравился.

 

Кое-какие моменты он все же упустил на мой взгляд. Самое большое достоинство взрывотехника и упора на пожары - возможность повесить новый пожар быстро, сразу после действия ремки. С ИВ такое куда менее вероятно. 

По дамагу выигрыш все равно будет за пожарами - дамаг может капать с 2-3 целей одновременно. Только успевай поджигать)

[AVTactics]

 

Кое-какие моменты он все же упустил на мой взгляд. Самое большое достоинство взрывотехника и упора на пожары - возможность повесить новый пожар быстро, сразу после действия ремки. С ИВ такое куда менее вероятно. 

По дамагу выигрыш все равно будет за пожарами - дамаг может капать с 2-3 целей одновременно. Только успевай поджигать)

 

Очень удобно критиковать сидя в удобном кресле =) Давай всё-таки признаем, что тест хороший и сделан на совесть.

[iamnulll]

 

Очень удобно критиковать сидя в удобном кресле =) Давай всё-таки признаем, что тест хороший и сделан на совесть.

А главное - что мешает его повторить?