Гайд Fuso [0.5.16.Х]

[iDrow]

Бомбордировщик Aichi D3A1: кр. скорость - 129 уз. или 4 км/с, ХП (без перков) - 1210

Серьёзно? 4 км\с это 14400 км\ч.

Ручное управление огнём ПВО: ср урон Aichi D3A1 за налет - 322,45 ХП (3,1 х 2 / 4 х 49 + 3,1 х 2 / 4 х 30 + 5 х 2 / 4 х 40 х 2).

Усиленная огневая подготовка: ср урон Aichi D3A1 за налет - 266,94 ХП ((3,1 + 20%) х 2 / 4 х 49 + (3,1 + 20%) х 2 / 4 х 30 + (5 + 20%) х 2 / 4 х 40).

Тут тоже на правду не похоже. Поясните расчёты.

[old_man_I]

Серьёзно? 4 км\с это 14400 км\ч.

Тут тоже на правду не похоже. Поясните расчёты.

 

"4 км/с", должно быть 4 км/м или 0,066 км/с - ДА, насчет расчетов - перки кэпа + модернизации + параметры ПВО Фусо посмотрите, там все понятно.

Суть в чем, если для расчетов брать 0,066, то получается, что только "25-мм/60 Type96 Twin mod. 1" должны до сброса сбривать целое звено: 3,1 х 1 / 0,066 х 49 = 2301,51 ХП, так как в ВиКи указанно, что ср ур этих орудий ПВО - 49 ХП/с. Видимо - в минуту, все же.

А так:

"3,1" - дальность стрельбы ПВО;

"1" - заход на цель в зоне действия определенного типа ПВО;

"2" - заход на цель, возвращение на базу (3,1 км + 3,1 км);

"4" (129 уз. = 238,91 км/ч = 3,98 км/м (238,91 / 60) или, если округлить, 4 км/м) - скорость самолета, отсюда же: 3,1 х 2 / 4 или 1,55 минуты в зоне действия данного типа ПВО;

"49" - урон данного типа орудий ПВО по ВиКи, но, видимо, все же не в секунду, а в минут (см. выше).

 

Примерно так в условностях игры и получается: если одноуровневый или +1 яп авиковод заходит на мой Фусо без изменения курса, то он теряет 1 ячейку в звене до сброса. Если перекладывает на 1/4 круга сброса, то аналогично теряет 1 самолет до захода на атаку.

Собственно, я так понимаю, что все эти перки и модернизации на усиление дальней ауры ПВО, а также зоны его действия - решают главную задачу: авиковод лишается возможности безнаказанно выбирать оптимальный курс атаки, плюс снижается урон по кораблю.

[old_man_I]

Кстати, если совсем уж углубиться в тему, то расклад получается такой:

Правый борт носовой части:
ПВО 25-мм/60 Type96 mod. 1 17х1 25 мм - 4 орудия
ПВО 25-мм/60 Type96 Twin mod. 1 10х2 25 мм - 3 орудия
ПВО 127-мм/40 Type89 A1 4х2 127 мм - 1 орудие

Правый борт кормовой части:
ПВО 25-мм/60 Type96 mod. 1 17х1 25 мм - 5 орудий
ПВО 25-мм/60 Type96 Twin mod. 1 10х2 25 мм - 2 орудия
ПВО 127-мм/40 Type89 A1 4х2 127 мм - 1 орудие

Левый борт носовой части:
ПВО 25-мм/60 Type96 mod. 1 17х1 25 мм - 3 орудия
ПВО 25-мм/60 Type96 Twin mod. 1 10х2 25 мм - 3 орудия
ПВО 127-мм/40 Type89 A1 4х2 127 мм - 1 орудие

Левый борт кормовой части:
ПВО 25-мм/60 Type96 mod. 1 17х1 25 мм - 5 орудий
ПВО 25-мм/60 Type96 Twin mod. 1 10х2 25 мм - 2 орудия
ПВО 127-мм/40 Type89 A1 4х2 127 мм - 1 орудие

ПВО 25-мм/60 Type96 mod. 1 17х1 25 мм
Средний урон в секунду - 30
Дальность стрельбы - 3,1 км

ПВО 25-мм/60 Type96 Twin mod. 1 10х2 25 мм
Средний урон в секунду - 49
Дальность стрельбы - 3,1 км

ПВО 127-мм/40 Type89 A1 4х2 127 мм
Средний урон в секунду - 40
Дальность стрельбы - 5 км

 

Теоретически можно представить расчет неких зон покрытия, но практически, думаю, что в целях унификации используется коэффициент 1/4 - очень похоже на это, из цифр приведенных ниже. По крайней мере, мой Фусо не сбивал 2 японских одноуровневых бомбардировщика, идущих прямым курсом на сброс под 90 градусов относительно моего борта - 1 сбивает.

 

Если в ВиКи информация насчет среднего урона в секунду верна, то без модернизаций и навыков капитана до сброса получается так:

3,1 x 1 / 0,0663638888888889 x 30 x 1/4 = 350,34

3,1 x 1 / 0,0663638888888889 x 49 x 1/4 = 572,22

5 x 1 / 0,0663638888888889 x 40 x 1/4 = 753,42

 

350,34 + 572,22 + 753,42 = 1675,98 ХП.

Задал вопрос в другой теме, но если "1210" - это ХП только одного Aichi D3A1 в звене, то похоже на правду.

При этом получается, что если в этой четверти круга будет еще одно звено, то урон уже будет делиться на 2. Плюс, если не поставить модернизацию "Вспомогательное вооружение Модификация 1", то часть ПВО будет уничтожена первым звеном или с других кораблей, то есть при расчете опять же будет применяться некий понижающий штраф.

 

ИТОГО: думаю, что от навыка "Ручное управление огнём ПВО" + модернизации "Вспомогательное вооружение Модификация 1" - толку больше на ЛК, чем от навыка "Усиленная огневая подготовка". При том, что некоторые рекомендуют открывать последний навык вторым - я еще не открыл (1 очко осталось), но что-то мне подсказывает, что "Ручное управление огнём ПМК" + "ПМК Модификация 2" - интересней будет, в том числе на ЯпЛК 5 - 6 уровней, не говоря уже про 7-й и выше.

[iDrow]

ccoouuoocc, мне кажется, смысла нет делить среднюю ауру в расчётах на две. Фактически, у Фусо есть просто средняя и дальняя ауры с уроном 79 и 40 соответственно.

 

И да, ПВО в корабликах это аура, которая наносит урон только одной группе в радиусе своего действия! Так что урон делится не будет. Без ручной метки приоритет выставляется автоматически, насколько я помню, торпы -> бомберы -> ястребы. Только повышающий коэффициент при автоприоритете не действует.

 

ХП действительно указывается для одного самолёта в звене.

 

С модернизацией на на живучесть ПМК\ПВО крейсера и эсминцы практически перестают его выбивать. Одно время специально проверял их состояние на лоуХП. А вот фугасы линкоров и американских бомберов очень бодро уничтожают ПВО, даже с модернизацией. Без неё оно вообще сыплется со страшной скоростью.

 

И главное, так и не понял что всё-таки лучше брать первым ПВО-перком на Фусо)) Чисто субъективно, РУ ПВО показалось заметно эффективнее увеличения дальности ауры.

 

Ну, и про ручное ПМК выскажусь) На 5-6 уровне оно всего -15% даёт. По-моему это ни о чем за 5 очков то... 

[old_man_I]

ccoouuoocc, мне кажется, смысла нет делить среднюю ауру в расчётах на две. Фактически, у Фусо есть просто средняя и дальняя ауры с уроном 79 и 40 соответственно.

 

И да, ПВО в корабликах это аура, которая наносит урон только одной группе в радиусе своего действия! Так что урон делится не будет. Без ручной метки приоритет выставляется автоматически, насколько я помню, торпы -> бомберы -> ястребы. Только повышающий коэффициент при автоприоритете не действует.

 

ХП действительно указывается для одного самолёта в звене.

 

С модернизацией на на живучесть ПМК\ПВО крейсера и эсминцы практически перестают его выбивать. Одно время специально проверял их состояние на лоуХП. А вот фугасы линкоров и американских бомберов очень бодро уничтожают ПВО, даже с модернизацией. Без неё оно вообще сыплется со страшной скоростью.

 

И главное, так и не понял что всё-таки лучше брать первым ПВО-перком на Фусо)) Чисто субъективно, РУ ПВО показалось заметно эффективнее увеличения дальности ауры.

 

Ну, и про ручное ПМК выскажусь) На 5-6 уровне оно всего -15% даёт. По-моему это ни о чем за 5 очков то... 

 

У Фусо обе мелкашки имеют зону покрытия 3,1 км, у многих ЛК не так, но не суть - можно сложить сразу.

С модернизацией "Вспомогательное вооружение Модификация 1" ПВО живет под бомбами любых авианосцев, так как оно сбивает заходящие на меня торпедоносцы до сброса - абсолютно точно, корабль в этот момент полыхает факелом. А вот если эту модернизацию не ставить, то там совсем иначе все, а главное - абсолютно бессмысленно тогда качать кэпа в ПВО/ПМК.

 

Насчет навыка 4-го уровня: думаю, что у ЯпЛК лучше первый открывать РуПВО, а вот у немцев, возможно - УОП, почему:

Фусо:

ПВО, дальняя аура в топовом корпусе: дальность стрельбы - 5 км, средний урон в секунду - 40 ХП.

Баер:

ПВО, дальняя аура в топовом корпусе: дальность стрельбы - 4,5 км, средний урон в секунду - 99 ХП.

Плюс, у последнего ГК слабей, дальность меньше - ему прибавка дальности ПМК в 1 км - поможет.

[old_man_I]

А так, если посчитать:

РуПВО (+100% к эффективности орудий ПВО калибра выше 85 мм при указании приоритетной цели):

3,1 x 1 / 0,0663638888888889 x 30 x 1/4 = 350,34

3,1 x 1 / 0,0663638888888889 x 49 x 1/4 = 572,22

5 x 1 / 0,0663638888888889 x (40 + 100%) x 1/4 = 1506,84

Итого: 2429,4 ХП

 

УОП (+20% к дальности стрельбы ПВО):

(3,1 + 20%) x 1 / 0,0663638888888889 x 30 x 1/4 = 420,41

(3,1 + 20%) x 1 / 0,0663638888888889 x 49 x 1/4 = 686,67

(5 + 20%) x 1 / 0,0663638888888889 x 40 x 1/4 = 904,11

Итого: 2011,19 ХП

 

Обычно, наибольший урон кораблю наносят торпедоносцы, если корабль станет перекладывать, то звено торпедоносцев будет менять угол атаки, находясь лишь в зоне действия дальней ауры ПВО. Думаю, что РуПВО и призвано решить эту "проблему".

Если не вдаваться в расчеты, то 1/4 круга сброса преодолевается звеном торпедоносцев в 1,5 раза дольше, чем если бы игрок на АВИК сбросил бы торпеды сразу.

Получается, что если ЛК под управлением кэпа с РуПВО, то изменение курса обойдется игроку на ЯпАВИК в 1 самолет минимум - наблюдал подобное в игре много раз. Далее, "груз" скидывается как есть или неопытный игрок теряет все звено. Если же ПВО выбито, плюс слабая дальняя аура, то ЛК все равно получит по alt полный урон, как не крутись.

 

[old_man_I]

iDrow - да, РуПМК дает на -15% к максимальному рассеиванию, но с модернизацией ПМК мод. 2 -  суммарно получается -35%. ПМК мод. 2 - думаю, ставить надо, так у ЯпЛК дальняя аура ПВО и так нормальная, а лишние +20% с дальности ПМК им не повредят.

Плюс, там такая же тема, как и с РуПВО - можно снимать максимальное ХП с приоритетной цели: обычная игровая ситуация, когда в дуэль с другим ЛК пытается вклиниться ЭСМ-супостат.

 

Эффективность: допустим, ЭСМ пикирует с зоны действия ПМК правого борта носовой части, там 6 орудий ПМК: 4 ББ, 2 ОФ (ПВО 127 мм - 2 спаренных орудия). ББ - 6 выстр./мин., ОФ - 12 выстр./мин.

Не будет вдаваться в проекции, но для сброса ЭСМ придется открыть борт, а длина среднего эсминца порядка 100 м.

Если у ПМК максимальное рассеивание ГК - 226 м, то нетрудно посчитать, что ЭСМ достанется здорово при рассеивании 146,0 м (226 - 35%). Понятно, что будут недолеты и перелеты, но, фактически, в пикирующий ЭСМ каждые 10 с будет вылетать 6 снарядов: 4 ББ, 2 ОФ (6 x 4 + 12 x 1 / 60 x 10).

У меня РуПМК не вкачен пока, но и с ПМК мод. 2 - 1 ЭСМ только им убил, кого-то закритовал и добил ГК. Ну и вообще, прикольно наблюдать реакцию народа на ЯпЭСМ, которые при засвете фактически сразу начинают получать криты и пожары...

 

 

[iDrow]

 

ccoouuoocc, а чего у тебя везде ещё и на 1\4 домножается всё?

[iDrow]

С модернизацией "Вспомогательное вооружение Модификация 1" ПВО живет под бомбами любых авианосцев, так как оно сбивает заходящие на меня торпедоносцы до сброса - абсолютно точно, корабль в этот момент полыхает факелом. А вот если эту модернизацию не ставить, то там совсем иначе все, а главное - абсолютно бессмысленно тогда качать кэпа в ПВО/ПМК.

Так торпы ж ПВО повредить не могут, его именно бомберы просаживают. Без модернизации на прочность ПВО тоже хорошо работает, но только до встречи с крейсером или до первого налёта)

 

И было бы неплохо кстати учесть, что торпы откидываются далеко не в упор. Обычно с 1 км где-то. В этом случае намного больше УОП будет давать средним и коротким аурам.

[IL_68]

Бомбордировщик Aichi D3A1: кр. скорость - 129 уз. или 4 км/с, ХП (без перков) - 1210

Это где же ты в ЭТОЙ игре нашёл БОМБАРДИРОВЩИК, летающий со скоростью 4 КМ/СЕК.???  

129 узлов - это порядка 240 км/час! Или порядка 0,07 км/сек.

[old_man_I]

Это где же ты в ЭТОЙ игре нашёл БОМБАРДИРОВЩИК, летающий со скоростью 4 КМ/СЕК.???  

129 узлов - это порядка 240 км/час! Или порядка 0,07 км/сек.

По существу есть?!

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/26375-гайд-fuso-0511х/page__st__1260__pid__2831858#entry2831858

3,1 x 1 / 0,0663638888888889 x 30 x 1/4 = 350,34

3,1 x 1 / 0,0663638888888889 x 49 x 1/4 = 572,22

5 x 1 / 0,0663638888888889 x 40 x 1/4 = 753,42

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/26375-гайд-fuso-0511х/page__st__1260__pid__2836487#entry2836487

[old_man_I]

Так торпы ж ПВО повредить не могут, его именно бомберы просаживают. Без модернизации на прочность ПВО тоже хорошо работает, но только до встречи с крейсером или до первого налёта)

 

И было бы неплохо кстати учесть, что торпы откидываются далеко не в упор. Обычно с 1 км где-то. В этом случае намного больше УОП будет давать средним и коротким аурам.

 

Таки, АВИК же сначала бомберы пришлет для минуса "Аварийной команды" на пожары, а потом торперы для затопления. В этой ситуации модернизация ВВМ 1 и решает, когда горящий перекладываешь на ЛК, ожидая получить 1 - 2 торпеды с затоплением. Если без ВВМ 1, то минус ХП на затоплении, да и торпед будет больше. Плюс, когда на АВИК играешь, то для оптимального сброса по alt на перекладывающую цель - приходится двигать ползунок автосброса, передвигать круг автосброса или отлетать для нового захода. А там, на примере Kaiser - Gneisenau сразу видно, как работает дальнее ПВО. Плюс, потери при уходе на базу.

Автосброс торпедоносцев, как я понял - с дистанции порядка 1,4 км, по alt - 0,2 км, но, выше уже отметил, там для нанесения максимального урона надо будет менять курс в дальней ауре ПВО, а вот там РуПВО и будет решать.

 

[Razboynick77]

Чисто эстетически линкор Фусо просто ужасен... Долгое время именно необходимость пройти через него, а там еще один "красавец" далее (Изюм), останавливала меня от прокачки к Ямато. 
Но результаты порой радуют. Решил сбить +100% к опыту)
P.S. Естественно, несмотря на подобные удачи после докачки до Нагато Фусо будет безжалостно продан)

 

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Проблема с внешним видом?

Да ладно, может вам еще и дым из трубы неправильно закручивается. 

Отличный же линкор.

[Razboynick77]

Чет имба какая-то... Последние 10 боев. Даже мысль затаилась - не оставить ли эту плавучую пагоду в порту фаниться периодически? )

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Ну а что оставлять на 6 уровне из ЛК? Не косую Баварию же.

[old_man_I]

Ну а что оставлять на 6 уровне из ЛК? Не косую Баварию же.

 

У немцев еще аЦкая проблема - они выгорают.

Я че-то на ютуб-маст-хэвы повелся, открыл Гнайзенау...

Уж и не знаю, какой у него балансный коэффициент защищенности корабля от пожаров, но Щорс стабильно добивается их одним залпом кормовых орудий с максимальной дистанции.

Как так - не понимаю, но это факт.

На Фусо такого никогда не было...

 

[anonym_ZusE89VtJxrR]

Фузо это сраное *** после Конго со своими стоковыми 13 км дальности стрельбы и 18км вилдимости это *** я вахуе незнаю как прокачать до топ управления огнем свободки нету че делать?

12:59 Добавлено спустя 2 минуты

Щас спецально в википедиюзашол он оказывается еще и не фузо а какое то Фусоо с долгим о на конце

 

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Фузо это сраное *** после Конго со своими стоковыми 13 км дальности стрельбы и 18км вилдимости это *** я вахуе незнаю как прокачать до топ управления огнем свободки нету че делать?

12:59 Добавлено спустя 2 минуты

Щас спецально в википедиюзашол он оказывается еще и не фузо а какое то Фусоо с долгим о на конце

 

Различие между стоковым и топовым Фусо огромное. Выведите в топ - и все станет нормально. 

Предтоповый корпус крайне рекомендуется брать сразу за свободку.

[v40795143]

Фузо это сраное *** после Конго со своими стоковыми 13 км дальности стрельбы и 18км вилдимости это *** я вахуе незнаю как прокачать до топ управления огнем свободки нету че делать?

12:59 Добавлено спустя 2 минуты

Щас спецально в википедиюзашол он оказывается еще и не фузо а какое то Фусоо с долгим о на конце

 

 

топ СУО некоторые вообще не ставят