Сливы,сливы,сливы

C3P_u3_CCCP · 31 янв 2020, 08:54:36

Всё всё, нойте дальше про свой режим :Smile_popcorn:

Не буду ломать вам ваш уютненький мирок)

suiZidal · 31 янв 2020, 09:30:10

Сегодня в 14:56:43 пользователь Bifrest сказал:

неизбежности факта появления этого отклонения нужно провести много боев на одном корабле ...

У любого супер-пупер-мега скиловика существует потолок скила. Просто потому что существует ВБР. И этот потолок проявляется именно после многих боёв на одном корабле, ибо победа= скил+ везение.

Постоянно везти не может.

Bifrest · 31 янв 2020, 09:53:49

Сегодня в 12:30:10 пользователь suiZidal сказал:

И этот потолок проявляется именно после многих боёв на одном корабле, ибо победа= скил+ везение.

Интересно ,а что в Вашем случае включает понятие "везение" ?) Разумеется потолок существует :Smile_Default: , другими словами игра превращается в работу (как говаривал Ронин) если ты хочешь подддерживать высокий статус -кво ,остальным игрокам банально лень тренировать рефлексы и изучать ньюансы .. Просто я слишком часто и не толкьо в последнее время наблюдаю лак шоты с цитой кр и лк пулькой от белых ходоков ,в то время как идеальный и правильно поставленный залп даже бирюзового игрока (учитывая и пробитие снаряда и вектор вхождения и бронирование ) все равно вызывает набор сквозняков .. Конечно в общем количестве правильных залпов и количестве хлебушков это не так бросается в глаза , но как бы сказать .. Есть отрезки в бою ,когда ставка очень высока и именно в этот момент нужно что бы результат был предсказуемым .. )) Вот эсминец как класс не подвержен регулировке +/- , торпеды если входят правильно ,то и наносят урон всегда правильно (да же в старой итерации с эльфо чернотой всегда можно было просчитать остаточный урон ,ты понимал куда нужно целить что бы гарантированно получить результат по урону ) , если же брать его ГК то там тоже все прозрачно (процент пожара величина не фикисируемая ) но где ты должен наносить прямой урон ты его наносишь ,если нет ХП ,а остаток его правильный водитель корабля тщательно скрывает -тоже понимаешь (горит конечно , но НЕ взрывает ,и даже есть нотка уважения мастерству выживания противника :Smile_honoring: ) .. Поэтому и играю толкьо на них ,простите ,наелся я вероятностями в танках с полна :Smile_facepalm: ))

anonym_HoPxsoZEFYZO · 31 янв 2020, 10:07:45

Сегодня в 10:53:49 пользователь Bifrest сказал:

если ты хочешь подддерживать высокий статус -кво

звучит как-то тупо

Bryt · 31 янв 2020, 10:10:46

Сегодня в 11:53:49 пользователь Bifrest сказал:

в то время как идеальный и правильно поставленный залп даже бирюзового игрока (учитывая и пробитие снаряда и вектор вхождения и бронирование ) все равно вызывает набор сквозняков

Последние месяцы Я часто плююсь по этой причине, встречаются ситуации когда делаешь на демойне вражескому крейсера 5 залпов подряд вблизи под идеальным углом и получаешь шиш с маслом в виде сквозняка, в то время как белый ходок сбрасывает по тебе в упор торпеды с гарантированным уроном и уплывает в закат.

Если раньше Я делал залп и отворачивался на другого противника, будучи уверенным что 9 снарядов 203мм осилят оставшиеся 700-1400 хп противника, то сейчас Я вынужден досматривать шоу до конца, так как дурно-пахнущих свиней в виде залпов с околонулевым уроном мне подложили в последнее время более чем достаточно.

Bifrest · 31 янв 2020, 11:28:55

Сегодня в 13:10:46 пользователь Bryt сказал:

Последние месяцы Я часто плююсь по этой причине, встречаются ситуации когда делаешь на демойне вражескому крейсера 5 залпов подряд вблизи под идеальным углом и получаешь шиш с маслом в виде сквозняка, в то время как белый ходок сбрасывает по тебе в упор торпеды с гарантированным уроном и уплывает в закат.

Это моя боль уже давно Брут :Smile_sceptic: ,великолепный корабль ,но именно из за таких моментов ,ибо люблю упарываться :Smile_izmena: ,не могу без слез смотреть , т.е. игра говорит ,не дури , стань за островок накидай пожаров по списку ЛК будешь в профите , но ,увы , я фанат "сокрушительных" ,а не пожарник (чем и горжусь) и обожал старую Балтику именно за это :etc_red_button: .. Судя по тому, что об этом мне пишет крейсеровод игру которого видел не раз , значит это мне не показалось ((

DAP1 · 31 янв 2020, 11:29:53

Сегодня в 14:56:43 пользователь Bifrest сказал:

Это кто сказал ?) разработчики наверное ? .

В данном случае - я. Но и разработчики, помнится, тоже. Что не так?

Сегодня в 14:56:43 пользователь Bifrest сказал:

рано или поздно наступает момент когда вступает определенное ограничение и этот факт подтверждают множество опытных игроков

1) сразу возникает простой вопрос - а кем выставляется ограничение, и почему именно такое? Ведь у разных игроков на одних и тех же кораблях разные результаты.

2) а за ним второй: вот дорос статист до ограничения в 60% ПП, все, злая Леста не даёт больше, хоть убейся. Нашел себе скиловый отрядик - опа, уже 70%. Ограничение чтоль поменяли?

Bifrest · 31 янв 2020, 12:22:34

Сегодня в 14:29:53 пользователь DAP1 сказал:

1) сразу возникает простой вопрос - а кем выставляется ограничение, и почему именно такое? Ведь у разных игроков на одних и тех же кораблях разные результаты.

2) а за ним второй: вот дорос статист до ограничения в 60% ПП, все, злая Леста не даёт больше, хоть убейся. Нашел себе скиловый отрядик - опа, уже 70%. Ограничение чтоль поменяли?

1) У статиста они везде одинаковые ,собсно он поэтому и статист :cap_haloween:

2) "Скилловый отрядик" не обсуждается , это сразу не в тему :Smile_sceptic: ,ведь разделение на соло/отряд есть даже у Зла .. Да и лично меня интересует личный скилл в первую очередь ,скажу честно очень немногие игроки не подвержены "отрядной подтяжке" ( эти "не многие" - весьма уважаемые люди и разумеется мы их знаем )),более того большинство кланов ,даже топов проповедуют такое действо ошибочно полагая что это улучшит взаимодейстивие в КБ и РБ , получаются нон стоп отряды (перекрывающие уязвимости) из трех кораблей которые просто все сметают на своем пути ..Качественные "двойки" на специализацию попадаются очень редко и играют они-залюбуешься .. Я не люблю играть на стороне первых ,я люблю противодействующий разум , умного противника я плюсую чаще чем союзника -это золотой фонд игры , но иногда увы приходится выступать вроде тех бичей в песочнице :fish_viking: ..Так что ,говорим только о соло игре , как наиболее показательной по этому вопросу ..

На самом деле в первом пункте , о чем и писал ранее , и заключен ответ -средний урон по кораблям ,по КОРАБЛЮ такой зависимости нет и можно получать вполне приятные себе серии и в 70 % побед и даже выше ,если есть "противовес " по ПП ..

C3P_u3_CCCP · 31 янв 2020, 12:42:39

Ага, в лесте сидит прям отдел по борьбе со статистикой :Smile_veryhappy:

Я вас умоляю ну хватит эту чушь уже нести, как дети малые ей богу 😄

Это уже никакой критики не выдерживает, на уровне безумия.

Отдохните от игры ребята, а то в дурку заедете такими темпами 😄

31 янв 2020, 12:47:43

Сегодня в 09:56:43 пользователь Bifrest сказал:

Для опытного игрока вообще в принципе никакие правки статистические не нужны , но рано или поздно наступает момент когда вступает определенное ограничение и этот факт подтверждают множество опытных игроков

Вот тебе факт от опытного игрока: никаких ограничений со стороны балансировщика и разработчиков нет. Чем больше ты делаешь урона и фрагов, чем больше ты берешь точек и т.д. - тем больше твой винрейт. Со временем ты можешь упереться только в одно ограничение - характеристики своего корабля. То есть ты уже делаешь все идеально, но ты физически не можешь быть на всех флангах одновременно, потому как у корабля ограничена скорость и дальность. Также ограничением является ДПМ твоего корабля - как бы ты метко не стрелял, но тебе нужно время, чтоб убить врага, а его может не быль, потому как очки капают. То есть ты можешь упереться в то, что ты не будешь успевать делать еще больше урона, а значит твой винрейт перестает расти.

Глядя на свою статистику могу сказать, что я этого предела еще и близко не достиг. Ведь даже на кораблях с винрейтом под 70-75% я хорошо помню бои, которые я мог бы вытащить, если бы не допустил определенных ошибок. То есть и такой винрейт не является пределом и теоретически можно делать еще больше.

Bifrest · 31 янв 2020, 13:06:04

Сегодня в 15:47:43 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вот тебе факт от опытного игрока: никаких ограничений со стороны балансировщика и разработчиков нет. Чем больше ты делаешь урона и фрагов, чем больше ты берешь точек и т.д. - тем больше твой винрейт. Со временем ты можешь упереться только в одно ограничение - характеристики своего корабля. То есть ты уже делаешь все идеально, но ты физически не можешь быть на всех флангах одновременно, потому как у корабля ограничена скорость и дальность. Также ограничением является ДПМ твоего корабля - как бы ты метко не стрелял, но тебе нужно время, чтоб убить врага, а его может не быль, потому как очки капают. То есть ты можешь упереться в то, что ты не будешь успевать делать еще больше урона, а значит твой винрейт перестает расти.

Глядя на свою статистику могу сказать, что я этого предела еще и близко не достиг. Ведь даже на кораблях с винрейтом под 70-75% я хорошо помню бои, которые я мог бы вытащить, если бы не допустил определенных ошибок. То есть и такой винрейт не является пределом и теоретически можно делать еще больше.

Нда ..Тебе бы рекламные проспекты писать для Лесты :Smile_izmena: Хорошо получается излагать ,героически ..Честно :Smile_Default: ..

"Со временем ты можешь упереться только в одно ограничение - характеристики своего корабля" Я обычный игрок ,пределов своего корабля я до сих пор не знаю ,но я знаю одно без союзников ты можешь хоть разорваться ,но победу не вытянуть .. Я считаю так ,в любом ,самом нагибучем бою, всегда найдется человечек с помощью которого ты смог сбросить с себя фокус , или который тебя прикрыл ,светанул в нужный момент ,разумеется эта "массовка" статистов не слишком интересует ,а вот меня даже очень .. Есть ли ошибки? разумеется есть ,обычно не хватает выдержки и перевешивают эмоции ,ну вот не могу смотреть как в фокусе корабль жгут ,а этого дыма потом и не хватает ,да .. с ним , мне торговать тушками крабов пока набиваю дамажку ,что бы потом в комфорте собрать доходяг не комильфо ..совсем ,не могу я так ,из танков ушел и поэтому тоже ..

Однакож ..я очень люблю Вас мои фиолетовые друзья удивлять ..

DAP1 · 31 янв 2020, 13:43:59

Сегодня в 19:22:34 пользователь Bifrest сказал:

У статиста они везде одинаковые

в корабли играет один человек?

Еще раз спрошу - если реально есть "потолок" игрока - кто и как его выставляет?

Сегодня в 19:22:34 пользователь Bifrest сказал:

"Скилловый отрядик" не обсуждается

с чего бы вдруг не обсуждается?

Вот игрок, у него прописан "потолок". Он выходит отрядиком, и вжуххх! - "потолок" резко взлетает.

Так это работает, по твоему?

Самому не смешно?

SergVA_76 · 31 янв 2020, 13:52:55

Сегодня в 16:43:59 пользователь DAP1 сказал:

Он выходит отрядиком, и вжуххх! - "потолок" резко взлетает.

Ну почему, не всегда. Если это 3 белых ходока, то обычно они первыми всей тройкой на дно и идут.

"Взлетает" только у отряда грамотных игроков, т.к. 25% команды оказывается скоординированной и

работающей вместе. Плюс голос для координации действий всегда оперативнее чата.

Плюс техника в таком нагиб-отряде подобрана для автономной игры.

Bifrest · 31 янв 2020, 14:08:10

Сегодня в 16:43:59 пользователь DAP1 сказал:

в корабли играет один человек?

Еще раз спрошу - если реально есть "потолок" игрока - кто и как его выставляет?

с чего бы вдруг не обсуждается?

Вот игрок, у него прописан "потолок". Он выходит отрядиком, и вжуххх! - "потолок" резко взлетает.

Так это работает, по твоему?

Самому не смешно?

В корабли играет ОДИН человек . С достоинствами и недостатками, это личность которая достигает результата в моем понимании .. Я не знаю как балансит отряды и знать не хочу ,потому то что ,скажем наблюдать , выход отрядиком Смоленсков, это противно моей натуре , это убивает инициативу и рост скилла молодых и интересных в плане роста игроков ,которые только- только нащупывают связи взаимодействия в команде , отрабатывают "двойки" , это квинтэссенция всего то чего мне не нравится .. :Smile_sceptic:

Потом не понятно слово "вжих" ? О каком количестве боев идет речь? Если у вас на акке по 50-80 боев на корабле тогда эффективно ,а если там несколько сотен или тясяч ,ваше "вжих" пупок развяжется делать ))

anonym_HoPxsoZEFYZO · 31 янв 2020, 14:13:28

Сегодня в 14:52:55 пользователь SergVA_76 сказал:

Ну почему, не всегда. Если это 3 белых ходока, то обычно они первыми всей тройкой на дно и идут.

"Взлетает" только у отряда грамотных игроков, т.к. 25% команды оказывается скоординированной и

работающей вместе. Плюс голос для координации действий всегда оперативнее чата.

Плюс техника в таком нагиб-отряде подобрана для автономной игры.

спа кеп, только не в тему.

они обсуждают теорию заговора, что в игре якобы неудачи и удачи строго запрограммированы и от игрока не зависят, и якобы есть макс. разрешённый % побед, после которого ты обязательно проигрыватель.

что такое отряд и так все знают.

anonym_r3ITU1BaK9R4 · 31 янв 2020, 14:23:27

Сегодня в 07:31:39 пользователь DAP1 сказал:

от рук зависит. Фиолетовая 7-ка сильнее, чем белая 9-ка. Собственно, потому игрок на 7-ке и фиолетовый. Только вот за один бой эту "фиолетовость" не удержать. Надо в сотнях и тысячах боев играть на фиолет. А в этих сотнях и тысячах боев - игрок будет попадать и в топ, и в дно команды, и на ЭМ, и н ЛК, и стоковой технике, и без обученного капитана, и с полностью прокачанным кэпом, с флажками и без, трезвый и не очень и тд, и тп. И вот тогда фактор команды нивелируется - и остается статистика.

А ваш вопрос - это вопрос одного боя. Он статистики не дает.

Разумеется, вопрос и подразумевал "при одинаковости рук". :Smile_Default:

Очень пространные рассуждения про статистику и количество боёв... по сути, ни о чём. В каждом отдельно взятом бое вероятность победы игрока определяется его статистикой, у 40% это 40% и есть, у 60%, соответственно, 60%. При чём тут количество боёв? Оно имеет значение только для того, насколько объективна набранная игроком статистика, чем больше боёв, тем объективнее.

Сегодня в 07:31:39 пользователь DAP1 сказал:

Под "облегчить" - понимается "поставить в топ списка команды",

это, допустим, цитата

Сегодня в 07:31:39 пользователь DAP1 сказал:

т.е. повысить комфортность игры в данном конкретном бою.

а это - Ваши домыслы, никакого преимущества перед такими же, моими, не вижу, но моё - логичнее

А в понятие "комфортность" как, по-Вашему, победа входит? Или, с Вашей точки зрения, это безразлично, и можно вполне "комфортно" раз за разом проигрывать? :Smile_teethhappy:

Сегодня в 07:31:39 пользователь DAP1 сказал:

не совсем корректно, ибо это известно с момента публикации патента, 2013г. Главное тут - так же, как и с патентом - понимать, что статистика используется в небольшом объеме и лишь для того, чтобы определить место игрока в списке команды. Иначе вашу фразу можно трактовать очень широко.

Я выложил скрин из официального анонса обновления в качестве доказательства своих слов. Будьте так любезны, прекратите вилять и опубликуйте официальное подтверждение того, что постоянно упоминаемый Вами патент, 2013 г, используется в игре Корабли. Второй раз уже спрашиваю, где подтверждение? В ответ пока - только вода. По причине того, что доказательств у Вас нет?

Сегодня в 05:42:54 пользователь _Kusanagi сказал:

Для этого не нужно учитывать статистику игрока, скорее это даже "вредно" т.к. накладно. Здесь скорее всего сам матчмейкер считает сумму уровней боев 20 раз, а после держит ее на уровне ~170.

Это всего лишь предположение. Возможно, что это так, а, возможно, и нет. Официальных данных о механизме работы матчмейкера с такими подробностями не публиковалось.

SergVA_76 · 31 янв 2020, 15:10:26

Сегодня в 17:13:28 пользователь lazhs сказал:

спа кеп, только не в тему.

они обсуждают теорию заговора, что в игре якобы неудачи и удачи строго запрограммированы и от игрока не зависят, и якобы есть макс. разрешённый % побед, после которого ты обязательно проигрыватель.

что такое отряд и так все знают.

В тему. Если одиночку кинут в команду омаров, то пупок развяжется выигрывать, будь он трижды фиолет на имбе. Тупо хе хватит времени, хитов, расходников.

А подобранный и сыгранный отряд в этой ситуации может и затащить. В том числе и потому, что на пару омаров в команде меньше.

DAP1 · 31 янв 2020, 15:21:02

Сегодня в 21:08:10 пользователь Bifrest сказал:

В корабли играет ОДИН человек

а у меня 24 в каждом бою почему-то. Походу, в разные кораблики играем

Сегодня в 21:08:10 пользователь Bifrest сказал:

Потом не понятно слово "вжих" ?

потому что не вжих, а вжуххх! Это принципиальная разница, не путай.

Я о том, что игрок в соло за сессию имеет 60% в среднем. ПП за его многие тысячи боев тоже порядка 60%. Т.е. по-твоему выходит, что это его "установленный потолок", выше которого он не может прыгнуть. Но стоит ему собрать скилованный взводик - и сессионная статистика сразу возрастет, в среднем процентов до 70 . Однако, если реально есть "установленный потолок" - такой ситуации быть не может, система не должна давать игроку выбиваться за его предел. А раз это все же происходит - логически следует вывод, что никаких "потолков" нет.

Сегодня в 21:23:27 пользователь AlexanderKruger сказал:

В каждом отдельно взятом бое вероятность победы игрока определяется его статистикой, у 40% это 40% и есть, у 60%, соответственно, 60%.

Неверно. В одном отдельно взятом бою вероятность победы не определяется статистикой игрока, т.к. кроме него в бою еше 23 человека, и каждый из них влияет на бой. Понятно, что вклад "папки" будет выше, чем "рака", но если в команде один "папка" на 11 "раков" - скорей всего эта команда проиграет, и никак его темно-фиолетовый оттенок не поможет

Сегодня в 21:23:27 пользователь AlexanderKruger сказал:

это, допустим, цитата

значит, надо и другие цитаты брать, не выдергивая фразу из контекста, верно?

Сегодня в 21:23:27 пользователь AlexanderKruger сказал:

А в понятие "комфортность" как, по-Вашему, победа входит? Или, с Вашей точки зрения, это безразлично, и можно вполне "комфортно" раз за разом проигрывать?

не входит. Да, можно. Ибо это вопрос субъективный. Посмотри на того же Кавая, которому дамажка важнее победы. У меня есть знакомый ,в танках, которому вообще поровну на исход боя - выехал, пострелял, кого-то убил - уже ок, отличный бой.

Сегодня в 21:23:27 пользователь AlexanderKruger сказал:

Я выложил скрин из официального анонса обновления в качестве доказательства своих слов. Будьте так любезны, прекратите вилять и опубликуйте официальное подтверждение того, что постоянно упоминаемый Вами патент, 2013 г, используется в игре Корабли.

вам шашечки или ехать?

В патенте несколько способов расстановки игроков, может использоваться любой из них, либо их комбинация. Что не отрицает того, что использование некоторых данных статистики было предусмотрено задолго до патча 087 в корабликах, не так ли? Я к чему - ваш срыв покровов про "матчмейкер использует статистику!" запоздал на 6 лет. Я вам всего лишь напоминаю, будьте точнее в своих формулировках. Балансировщик:

а) использует статистику при формировании команда согласно изменениям патча 087 (8ки реже попадают к 10кам)

б) может использовать статистику для формирования команд (ставя в топ или дно списка команды согласно винрейту игрока за некий период)

НО! оба этих случая - это лишь расстановка игроков в списке команды. Никакого подбора по скилу и тому подобных вещей.

Еще раз, Александр, это не опровержение, это дополнение к вашим словам.

Или вы тоже член секты угнетенных кровавым ВГ?

anonym_r3ITU1BaK9R4 · 31 янв 2020, 15:27:29

Сегодня в 18:21:02 пользователь DAP1 сказал:

вам шашечки или ехать?

В патенте несколько способов расстановки игроков, может использоваться любой из них, либо их комбинация. Что не отрицает того, что использование некоторых данных статистики было предусмотрено задолго до патча 087 в корабликах, не так ли? Я к чему - ваш срыв покровов про "матчмейкер использует статистику!" запоздал на 6 лет. Я вам всего лишь напоминаю, будьте точнее в своих формулировках. балансировщик

а) использует статистику при формировании команда согласно изменениям патча 087 (8ки реже попадают к 10кам)

б) может использовать статистику для формирования команд (ставя в топ или дно списка команды согласно винрейту игрока за некий период)

НО! оба этих случая - это лишь расстановка игроков в списке команды. Никакого подбора по скилу и тому подобных вещей.

Еще раз, Александр, это не опровержение, это дополнение к вашим словам.

Или вы тоже член секты угнетенных кровавым ВГ?

Мне, в третий раз уже спрашиваю, доказательство использование этого патента в Кораблях. Ну, как-то уже скучно становится, не находите? Очень много слов и ни одного факта.

Сегодня в 18:21:02 пользователь DAP1 сказал:

Неверно. В одном отдельно взятом бою вероятность победы не определяется статистикой игрока, т.к. кроме него в бою еше 23 человека, и каждый из них влияет на бой. Понятно, что вклад "папки" будет выше, чем "рака", но если в команде один "папка" на 11 "раков" - скорей всего эта команда проиграет.

Любопытное у Вас понимание вероятностей. Не классическое. :Smile_Default:

anonym_HoPxsoZEFYZO · 31 янв 2020, 15:31:37

Сегодня в 16:21:02 пользователь DAP1 сказал:

б) может использовать статистику для формирования команд (ставя в топ или дно списка команды согласно винрейту игрока за некий период)

так дословно и написано?

Сливы,сливы,сливы

сливы или победы 2 203 пользователя проголосовало

Рекомендуемые комментарии

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Гость

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

сливы или победы
2 203 пользователя проголосовало